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#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Cómo? ¿Qué ella lo provocó por el simple hecho de trabajar como camarera? ¿En serio?
Nada justifica el que un tipo le azote a una mujer sin su consentimiento, eso ES acoso sexual.
Me parece muy fuerte que a estas alturas sean las mujeres las que "deban cuidarse" de no ser acosadas y no los hombres de no acosar.
#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.deberia de haber una especie de votacion para deshacerse de los subnormales que siempre molestan en los comentarios
A mí me parece que tú tendrías que denunciar por agresión sexual y él por agresión a secas, y cada cual se lo componga.
#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@noimportatuopinion Si ella no se va a morir por un toque, él no se va a morir por un puñetazo de nada. Si vas azotando el culo a la gente, pues te jodes con la reacción que tengan.
Pues pide el registro de cámara y llévalo al juez. Así de fácil.
Para más información de la suavidad del azote que me dió llegué a mi casa una hora después, llorando y con rabia, (por supuesto) y todavía tenía su mano marcada en mi culo. Segundo, en el restaurante había 85 personas, muchas de las cuales ya me conocen y fueron a defenderle y puntualizo: mujeres y hombres. Y a quien no le parezca correcto mi acto, tengo que decir que en los años que tengo ya he sufrido muchas agresiones machistas y dependiendo del día te callas o explotas. Este tonto no tuvo suerte, pero seguro que ahora se lo piensa dos veces antes de volver a agredir a nadie.
Lo cuento como asco de vida porque todavía se siguen disculpando este tipo de actos en vez de condenarse, ni fue una broma, ni fue un error, ni fue mi culpa.
#6 #6 jurado dijo: #1 @dustergcp ¿Y que va a conseguir llevandoselo? Que en vez de que le caiga una multa le caiga otra algo menor? Una agresión es una agresión y punto.@jurado Ha hablado el ''Jurado'' xD
Ante todo y que quede claro, me parece muy mal lo que te ha hecho el tio.
Pero, agredirle le has agredido, asi de sencillo.
Si a nadie le parece desproporcionada la reacción de la chica teneis, con perdón, el mismo problema que el chico desde mi punto de vista (una bofetada puede, unos gritos y ponerle en su lugar por supuesto, pero esa manera de agresión tan descarada y que todo el mundo le aplauda dice mucho de como anda el mundo y su ecuanimidad)
#16 #16 sonicremaster dijo: #12 @omimic Si una mujer te patease la p0lla en medio de una reunión de trabajo, ¿te parecería tan estupendo? Cuánto retraso junto, por Dios.
#13 @thanatos666 El capull0 empezó la agresión dando ese azote a la chica. Si no, ella no habría respondido con el puñetazo, así de simple. Si apoyas lo del 1mbécil, seguramente es que hagas lo mismo (o al menos en tu mente quieres).@sonicremaster. A ver, creo que ya he dejado mas que claro que ¡¡¡me parece delednable el que el tio le haya tocado el culo!!! Con lo cual y si lees bien el comentario entenderas que no solo no le defiendo, si no que le condeno.
Pero reitero la evidencia, ella le ha agredido. A partir de ahi, sie el sujeto quiere puede denunciar, claro que tendria que encontrar a alguien que haya visto la escena, que quiera declarar y que declare omitiendo que la primera en sufrir una agresion fue ella. Pero el ojo por ojo la justicia no lo contempla.
#23 #23 dagorent dijo: #17 @sonicremaster no es ser "guarr0" simplemente que frente a la acción me parece desproporcionada la reacción (como digo no me parece mal una bofetada o unos gritos por que esta claro que el chico ha hecho mal) pero si te parece que la acción reacción son equiparables no hay problema tu me das una azote y yo un puñetazo en la boca ya veras como despues de un par de asaltos te parece sumemente injustificable la diferencia de acciones, yo solo quiero hacer que conste en acta que todo el mundo a por el tio cuando la reacción de la tia no ha sido la adecuada y claro parece que ha hecho lo correcto por que como es mujer ha defendido su "genero" o lo que quieras, me parece que se a sobrepasado tanto uno como otro sin entrar en quien se ha sobrepasado mas por que depende de muchas cosas.yo siempre me tomo estas cosas con la misma filosofía, si piensas la escena al reves y ya no te parece tan coherente y le encuentras pegas es que algo pasa. Y en este caso si pienso en que una tia le da un azote en el culo al camarero y este le devuelve un puñetazo en la boca... no me lo quiero ni imaginar ergo me parece desproporcionado.
#35 #35 wafras dijo: #23 @dagorent No se trata de tener un combate equilibrado, se trata de dar una lección y hacer ver que no te vas a dejar sobar para que no lo repita, cosa que deberían hacer todas mientras no sea un individuo peligroso capaz de lastimarte en respuesta a tu respuesta.pero es que ahí esta el caso "tu" o "ella" no sois nadie para dar lecciones a alguien y menos mediante el uso de la fuerza y bajo vuestro criterio, para eso ya hay otros medios, por que si apoyais esto es que apoyais la extrapolación de estas medidas al resto de cosas (como tu coche a chocado con el mio te pego una paliza para que aprendas la lección) y si no te parece correcto estrapolarla (que no te lo parecerá) entonces es que la conducta inicial no es correcta, desapruebo tremendamente la conducta del chico pero tambien desapruebo la de la chica y parece que soy el unico al que le da pena que esto sea así... lo de la igualdad debe ser algo que mola de boquillas si luego aprobais cosas como estas...
#39 #39 dagorent dijo: #37 socorrista en la playa con su novia tumbada en la playa tomando el sol a unos buenos metros de distancia el socorrista esta haciendo la ronda por el arenal una chica de un grupo de amigas se levanta se dirige hacia él entre risas el socorrista se gira pensando que quiere algo, ella lo rodea, le agarra el culo y vuelve corriendo hacia sus amigas, el socorrista se queda flipando, humillado ¿que pensará su novia lo habrá visto? el socorrista lo piensa y decide que la mejor solución para su dignidad y para que tengan respeto (sin hablar de las consecuencias con su novia) es agarrar a la chica antes de que llegue con sus amigas y darle un puñetazo en la boca pues lo que importa es recuperar la dignidad... y que la chica evidentemente no piense nunca mas en volver a hacerlo...@dagorent Lo importante es que si no lo hace ella nadie le va a dar una represalia correctiva,; que seguramente la mujer tiene menos fuerza que el hombre y por lo tanto no es lo mismo que ella te pegue un puñetazo en la boca a que tú se lo pegues, y el necesita dolor, una hostia no es suficiente, porque tipòs así con la humillación de la hostia no se van a detener, lo van a reír, a no ser que sea un potencial asesino o maltratador; y que aunque hicieran caso a su denuncia, las penas impuestas a delincuentes en España son irrisorias, todos salen de la cárcel y estarás esperando su venganza, y eso si su abogado no gana el caso, o el jurado, que es gente normal, tiene un sesgo estadístico de valores éticos en tu contra ni a su favor.
Pues sí, él a ti te tenía que denunciar, listilla. Que llega a ser esto a la inversa, con la chica sobándole y él atizándola, y ya estarían todos pidiendo su cabeza.
#17 #17 sonicremaster dijo: #14 @bercian0 #15 @dagorent Lo bueno de juntaros es que al haber escrito gilip0lleces semejantes, es compartible mi comentario: El capull0 empezó la agresión al dar el azote. Si se dedica a eso, va a recibir respuesta similar, así que se tendría que haber estado quietecito. Si os parece bien ese azote, creo que sois igual de guarr0s.@sonicremaster no es ser "guarr0" simplemente que frente a la acción me parece desproporcionada la reacción (como digo no me parece mal una bofetada o unos gritos por que esta claro que el chico ha hecho mal) pero si te parece que la acción reacción son equiparables no hay problema tu me das una azote y yo un puñetazo en la boca ya veras como despues de un par de asaltos te parece sumemente injustificable la diferencia de acciones, yo solo quiero hacer que conste en acta que todo el mundo a por el tio cuando la reacción de la tia no ha sido la adecuada y claro parece que ha hecho lo correcto por que como es mujer ha defendido su "genero" o lo que quieras, me parece que se a sobrepasado tanto uno como otro sin entrar en quien se ha sobrepasado mas por que depende de muchas cosas.
El te puede denunciar por agresión, porque tu le has agredido. Un puñetazo en la cara se llama agresión.
Luego tu le puedes denunciar a el por acoso sexual. Una palmadita en el trasero (sin consentimiento) se llama agresión sexual.
Imaginadlo ahora en el caso contrario, una mujer le da un azote en el culo a un camarero joven, normalmente se deja pasar y ya esta. Pero y si el chico le propinase un puñetazo como esta chica, ya si que se lia, Y lo sabeis.
#31 #31 sosunaperra dijo: #30 @dagorent Yo no he dicho eso, no tergiverses mis palabras. Solo he dicho que no me parece desproporcionada la reacción y que solo le va a caer una multa, si es que le cae (porque las cosas son como son, y esa reacción de descojonarse del tío existe aunque como he dicho no está bien). Yo no voy defendiendo que se sobrepase, pero en este caso eso es pura DEFENSA PROPIA. Otra cosa sería si va y de gratis le da un puñetazo, ahí lo censuraría.
a ver... no por joder pero defensa propia creo que habría que mirarlo (que ojo que probablemente por ser mujer incluso lo califiquen como defensa propia) pero para que algo sea en defensa propia la defensa tiene que ser "igualitaría" no puedo darle a alguien un navajazo si me ha pegado un puñetazo y llamarlo defensa propia, tampoco puedo darle un puñetazo a alguien si me ha empujado y llamarlo defensa propia, y en un mundo justo y razonable no puedo darle un puñetazo en la boca a alguien por que me haya dado un azote, (vamos, sabemos lo que es un azote de bar, no creo que la haya empotrado contra la mesa y dijado tirada encima del golpe ni mucho menos) la respuesta no esta comedida y si no lo crees haz el ejercicio mental de la #27 #27 dagorent dijo: #23 #23 dagorent dijo: #17 @sonicremaster no es ser "guarr0" simplemente que frente a la acción me parece desproporcionada la reacción (como digo no me parece mal una bofetada o unos gritos por que esta claro que el chico ha hecho mal) pero si te parece que la acción reacción son equiparables no hay problema tu me das una azote y yo un puñetazo en la boca ya veras como despues de un par de asaltos te parece sumemente injustificable la diferencia de acciones, yo solo quiero hacer que conste en acta que todo el mundo a por el tio cuando la reacción de la tia no ha sido la adecuada y claro parece que ha hecho lo correcto por que como es mujer ha defendido su "genero" o lo que quieras, me parece que se a sobrepasado tanto uno como otro sin entrar en quien se ha sobrepasado mas por que depende de muchas cosas.yo siempre me tomo estas cosas con la misma filosofía, si piensas la escena al reves y ya no te parece tan coherente y le encuentras pegas es que algo pasa. Y en este caso si pienso en que una tia le da un azote en el culo al camarero y este le devuelve un puñetazo en la boca... no me lo quiero ni imaginar ergo me parece desproporcionado.o de la #23 #23 dagorent dijo: #17 @sonicremaster no es ser "guarr0" simplemente que frente a la acción me parece desproporcionada la reacción (como digo no me parece mal una bofetada o unos gritos por que esta claro que el chico ha hecho mal) pero si te parece que la acción reacción son equiparables no hay problema tu me das una azote y yo un puñetazo en la boca ya veras como despues de un par de asaltos te parece sumemente injustificable la diferencia de acciones, yo solo quiero hacer que conste en acta que todo el mundo a por el tio cuando la reacción de la tia no ha sido la adecuada y claro parece que ha hecho lo correcto por que como es mujer ha defendido su "genero" o lo que quieras, me parece que se a sobrepasado tanto uno como otro sin entrar en quien se ha sobrepasado mas por que depende de muchas cosas.
#33 #33 wafras dijo: #6 @jurado No es una agresión, es un acto de defensa.@wafras ¿Defensa? ¿Su integridad fisica o propiedad corrieron peligro? Justificar una agresión por que le haya tocado el culo es como defender cuando un niño le pega a otro por decirle algún insulto. A lo que estamos llegando eh.
Si te toca el culo, se lo reprochas, hablas con el encargado y que lo echen, o le pones una demanda por tocamiento indebido, pero no te tomas la justicia por tu cuenta.
#51 #51 feminist13 dijo: Para más información de la suavidad del azote que me dió llegué a mi casa una hora después, llorando y con rabia, (por supuesto) y todavía tenía su mano marcada en mi culo. Segundo, en el restaurante había 85 personas, muchas de las cuales ya me conocen y fueron a defenderle y puntualizo: mujeres y hombres. Y a quien no le parezca correcto mi acto, tengo que decir que en los años que tengo ya he sufrido muchas agresiones machistas y dependiendo del día te callas o explotas. Este tonto no tuvo suerte, pero seguro que ahora se lo piensa dos veces antes de volver a agredir a nadie.
Lo cuento como asco de vida porque todavía se siguen disculpando este tipo de actos en vez de condenarse, ni fue una broma, ni fue un error, ni fue mi culpa.
@feminist13 Creo que desde el momento en que los comentarios se ponen a criticarte por haberte defendido de una agresión física y sexual; la sociedad en si esta metida en un inmenso ADV. Lo bueno es que como dices tienes testigos que pueden hablara tu favor en caso de que la cosa vaya a mayores, como te dicen demandalo por agresión sexual.
#69 #69 jurado dijo: #67 @wafras Pues porque estaba hablando sobre la denuncia, y no puede argumentar en una denuncia que es defensa propia si su integridad fisica o su propiedad (si te estan robando, o entran en tu casa, que son tus propiedades) no estan en peligro. Eso de que si lo esta porque su cuerpo es su propiedad es mas una ideologia o algo filosófico, a efectos practicos o legales no existe tal cosa.
Que eso, que no se puede ir dando puñetazos en la boca a todo el mundo. A mi me da mucha tirria que me toquen la nariz (mas que nada porque me la rompi de chico) y no le voy pegando un puñetazo en la boca a cualquiera que lo haga. Y creeme que me ocurre bastante a menudo.@jurado No es por nada, pero no es para nada lo mismo que te toquen la nariz a que te azoten el culo. Y si a ti te parece que está mal no hagas ese tipo de cosas(no estoy diciendo que las hagas) y así nadie tendrá ese tipo de respuesta hacia ti, porque a los ojos de cualquier mujer la respuesta de la autora estará bien.
#51 #51 feminist13 dijo: Para más información de la suavidad del azote que me dió llegué a mi casa una hora después, llorando y con rabia, (por supuesto) y todavía tenía su mano marcada en mi culo. Segundo, en el restaurante había 85 personas, muchas de las cuales ya me conocen y fueron a defenderle y puntualizo: mujeres y hombres. Y a quien no le parezca correcto mi acto, tengo que decir que en los años que tengo ya he sufrido muchas agresiones machistas y dependiendo del día te callas o explotas. Este tonto no tuvo suerte, pero seguro que ahora se lo piensa dos veces antes de volver a agredir a nadie.
Lo cuento como asco de vida porque todavía se siguen disculpando este tipo de actos en vez de condenarse, ni fue una broma, ni fue un error, ni fue mi culpa.
No es una agresión machista, es una agresión sexual.
#7 #7 nephlir dijo: #3 ¿Cómo? ¿Qué ella lo provocó por el simple hecho de trabajar como camarera? ¿En serio?
Nada justifica el que un tipo le azote a una mujer sin su consentimiento, eso ES acoso sexual.
Me parece muy fuerte que a estas alturas sean las mujeres las que "deban cuidarse" de no ser acosadas y no los hombres de no acosar.@nephlir Y encima te votan negativo y todo... Increíble.
#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@noimportatuopinion tu eres imbecil ¿verdad?
#5 #5 alma_podrida dijo: Pues sí, él a ti te tenía que denunciar, listilla. Que llega a ser esto a la inversa, con la chica sobándole y él atizándola, y ya estarían todos pidiendo su cabeza.@alma_podrida A ver aquí nadie defiende el acoso sexual, asi que ahorrate el victimismo de opereta. Si el va a meter mano para sentirse el listillo, que no se extrañe de las consecuencias.
#50 #50 jurado dijo: #33 @wafras ¿Defensa? ¿Su integridad fisica o propiedad corrieron peligro? Justificar una agresión por que le haya tocado el culo es como defender cuando un niño le pega a otro por decirle algún insulto. A lo que estamos llegando eh.
Si te toca el culo, se lo reprochas, hablas con el encargado y que lo echen, o le pones una demanda por tocamiento indebido, pero no te tomas la justicia por tu cuenta.@jurado Sí corrieron peligro, su integridad psíquica-emocional y su propiedad que es su cuerpo.
#51 #51 feminist13 dijo: Para más información de la suavidad del azote que me dió llegué a mi casa una hora después, llorando y con rabia, (por supuesto) y todavía tenía su mano marcada en mi culo. Segundo, en el restaurante había 85 personas, muchas de las cuales ya me conocen y fueron a defenderle y puntualizo: mujeres y hombres. Y a quien no le parezca correcto mi acto, tengo que decir que en los años que tengo ya he sufrido muchas agresiones machistas y dependiendo del día te callas o explotas. Este tonto no tuvo suerte, pero seguro que ahora se lo piensa dos veces antes de volver a agredir a nadie.
Lo cuento como asco de vida porque todavía se siguen disculpando este tipo de actos en vez de condenarse, ni fue una broma, ni fue un error, ni fue mi culpa.
@feminist13 Hiciste bien, y muchos se meterán contigo precisamente por defender a la mujer además de defenderte a ti misma. Es tu cuerpo y no tienen derecho a tocarte ni para pasar sin haberte pedido antes paso, a no ser que tú lo des.
#12 #12 omimic dijo: Joer. Qué reacción más desmesurada... no voy a entrar en más detalles porque aquí faltan detalles atenuantes o agravantes para cada una de las partes, pero eso no quita que la reacción de la chica haya sido como 4 veces más bestia de lo que debería.@omimic Claro que debía voletearse toda halagada y darle su número de teléfono y dirección para que pudiera ir a su casa a tirarsela a gusto. Joder es que ahora defenderse de una agresión sexual es lo penado y "una reacción desmesurada" #20 #20 ralf dijo: #0 Pídele para salir, ya tenéis los dos algo en común, y es que sois unos impresentables.
Él es un baboso que se cree que hace gracia por andar tocando el culo a las camareras sin permiso, es probable que eso le haya salido bien otras veces y ande sobando "por ver si cuela". Pues va a ser que no.
Tú eres una histérica que no se ha dado cuenta que trabajando cara al público se pueden decir las cosas, afear su "conducta" de una forma más sutil, incluso pegarle una bofetada, seguramente, nadie te dirá nada e incluso alguno te felicitará, pero, ¿Un puñetazo en la boca? ¿En serio?
Feliz paso por el juzgado, quien sabe, igual podéis quedar a tomar un café mientras se tramita la denuncia...Ojala te aprieten las bolas hasta que llores, a ver si defenderte te parece "una reacción de histérica" como se nota que nunca lo has vivido y no conoces la rabia y la frustración que provoca.
#56 #56 wafras dijo: #50 @jurado Sí corrieron peligro, su integridad psíquica-emocional y su propiedad que es su cuerpo.@wafras Bueno lo siento pero acabo de dejar de tomarte en serio. En primer lugar su cuerpo no puede ser de su propiedad, ya que no es una propiedad y no puede ser ni vendida ni traspasada. En segundo lugar eso de que corrio peligro su integridad psiquica emocional (que encima para que la defensa propia sea valida tiene que ser integridad FISICA) lo tendría que demostrar un psicologo. No se como defendeis cualquier cosa segun el orden en el que suceden. No voy a entrar en si es una mujer o no, aunque seguro que algo influye.
Si lo hubiera hecho un tío a una tía también estaría bien hecho. No se puede ir por ahí tocando los culos de la gente.
#64 #64 dagorent dijo: #60 la del coche ha sido solo para exponer a donde puede llegar a parar si extrapolas las acciones... no defiendo la no agresión ni mucho menos (faltaría, tonto no soy) si que puede ser necesaría (preferiblemente por parte de las fuerzas de seguridad para eso estan) pero no apoyo el "dejate pegar", lo que yo debatía es que para el tipo de azote que yo entendia que había sido (mas tirando a palmadita para empujar el culo tipo: camina) me parecía una respuesta sumamente sobrepasada habiendo otras opciones.
PD: La segunda parte si es inventada la primera pensaba empezarla con hace un año, pero pensé que no venia a cuento... @dagorent A mí no me parece bien ninguna de las dos situaciones, si bien es cierto que a lo mejor con lo que tú suponías con una buena bofetada bastaría y un puñetazo sería algo exagerado (pero no por ello menos merecido, porque el se lo habría buscado), pero vamos, en estos casos lo mejor es resolverlo rápido y por ti misma (hay otras opciones, sí, pero se suele tirar por la clásica por ser la más efectiva), porque como ya te he dicho si no te defiendes luego va a peor. Perdona si me he puesto muy a lo feminazi radical, pero es que me enerva mucho cuando los tíos van diciendo que ese clase de cosas no tienen importancia y que la que se defiende es una loca histérica (que no lo has dicho tú, pero bueno, creo que me entenderás lo que quiero decir).
#69 #69 jurado dijo: #67 @wafras Pues porque estaba hablando sobre la denuncia, y no puede argumentar en una denuncia que es defensa propia si su integridad fisica o su propiedad (si te estan robando, o entran en tu casa, que son tus propiedades) no estan en peligro. Eso de que si lo esta porque su cuerpo es su propiedad es mas una ideologia o algo filosófico, a efectos practicos o legales no existe tal cosa.
Que eso, que no se puede ir dando puñetazos en la boca a todo el mundo. A mi me da mucha tirria que me toquen la nariz (mas que nada porque me la rompi de chico) y no le voy pegando un puñetazo en la boca a cualquiera que lo haga. Y creeme que me ocurre bastante a menudo.respecto a lo de pegar puñetazos, si la ley es ineficaz algo tendrás que hacer, o vas a dejar que te acosen sexual o sensitivamente esperando a que la ley española castigue debidamente el acoso? En fin, ya hablé de esto en anteriores comentarios
#0 #0 feminist13 dijo: Hoy, trabajo de camarera para pagar mis estudios. Mientras limpiaba las mesas, un chico me ha pegado un azote en el culo a lo que sin pensar he respondido con un puñetazo en la boca. Ha amenazado con denunciarme por agresión. Sí, él a mí. ADVPídele para salir, ya tenéis los dos algo en común, y es que sois unos impresentables.
Él es un baboso que se cree que hace gracia por andar tocando el culo a las camareras sin permiso, es probable que eso le haya salido bien otras veces y ande sobando "por ver si cuela". Pues va a ser que no.
Tú eres una histérica que no se ha dado cuenta que trabajando cara al público se pueden decir las cosas, afear su "conducta" de una forma más sutil, incluso pegarle una bofetada, seguramente, nadie te dirá nada e incluso alguno te felicitará, pero, ¿Un puñetazo en la boca? ¿En serio?
Feliz paso por el juzgado, quien sabe, igual podéis quedar a tomar un café mientras se tramita la denuncia...
#34 #34 dagorent dijo: #31 a ver... no por joder pero defensa propia creo que habría que mirarlo (que ojo que probablemente por ser mujer incluso lo califiquen como defensa propia) pero para que algo sea en defensa propia la defensa tiene que ser "igualitaría" no puedo darle a alguien un navajazo si me ha pegado un puñetazo y llamarlo defensa propia, tampoco puedo darle un puñetazo a alguien si me ha empujado y llamarlo defensa propia, y en un mundo justo y razonable no puedo darle un puñetazo en la boca a alguien por que me haya dado un azote, (vamos, sabemos lo que es un azote de bar, no creo que la haya empotrado contra la mesa y dijado tirada encima del golpe ni mucho menos) la respuesta no esta comedida y si no lo crees haz el ejercicio mental de la #27 o de la #23 @dagorent Ya que hablamos de ejercicios mentales ¿cómo te sentirías tú si estás tan tranquilo y viene cualquiera a meterte mano sin venir a cuento? Pues yo, como mujer, te puedo decir que te sientes humillada y muy cabreada porque te acaban de faltar el respeto. Lo último que se te pasa por la cabeza es ser igualitaria y lo primero que te viene es darle una hostia bien fuerte para que no vuelva a hacerlo con nadie más. Si la respuesta fuera igualitaria a lo mejor el tío te respondería metiéndote mano de nuevo o pasándose incluso más por pensar que no puedes defenderte, por eso mismo lo califico como defensa propia.
#37 #37 sosunaperra dijo: #34 @dagorent Ya que hablamos de ejercicios mentales ¿cómo te sentirías tú si estás tan tranquilo y viene cualquiera a meterte mano sin venir a cuento? Pues yo, como mujer, te puedo decir que te sientes humillada y muy cabreada porque te acaban de faltar el respeto. Lo último que se te pasa por la cabeza es ser igualitaria y lo primero que te viene es darle una hostia bien fuerte para que no vuelva a hacerlo con nadie más. Si la respuesta fuera igualitaria a lo mejor el tío te respondería metiéndote mano de nuevo o pasándose incluso más por pensar que no puedes defenderte, por eso mismo lo califico como defensa propia. socorrista en la playa con su novia tumbada en la playa tomando el sol a unos buenos metros de distancia el socorrista esta haciendo la ronda por el arenal una chica de un grupo de amigas se levanta se dirige hacia él entre risas el socorrista se gira pensando que quiere algo, ella lo rodea, le agarra el culo y vuelve corriendo hacia sus amigas, el socorrista se queda flipando, humillado ¿que pensará su novia lo habrá visto? el socorrista lo piensa y decide que la mejor solución para su dignidad y para que tengan respeto (sin hablar de las consecuencias con su novia) es agarrar a la chica antes de que llegue con sus amigas y darle un puñetazo en la boca pues lo que importa es recuperar la dignidad... y que la chica evidentemente no piense nunca mas en volver a hacerlo...
#39 #39 dagorent dijo: #37 socorrista en la playa con su novia tumbada en la playa tomando el sol a unos buenos metros de distancia el socorrista esta haciendo la ronda por el arenal una chica de un grupo de amigas se levanta se dirige hacia él entre risas el socorrista se gira pensando que quiere algo, ella lo rodea, le agarra el culo y vuelve corriendo hacia sus amigas, el socorrista se queda flipando, humillado ¿que pensará su novia lo habrá visto? el socorrista lo piensa y decide que la mejor solución para su dignidad y para que tengan respeto (sin hablar de las consecuencias con su novia) es agarrar a la chica antes de que llegue con sus amigas y darle un puñetazo en la boca pues lo que importa es recuperar la dignidad... y que la chica evidentemente no piense nunca mas en volver a hacerlo...@dagorent Ahí no sé como debería actuar él, pero si la tía se lleva una hostia merecido se lo tiene, por subnormal. Y no, no me entiendes, la dignidad no es lo que importa, lo que importa es que no siga sobrepasandose, si no puede pasar a otras consecuencias. No sé si sabes algo sobre el acoso, pero puede que el tío decida que ya que eres una presa fácil va a hacerlo más a menudo, y acabe la cosa mal (puede que no), así que es la manera más fácil de cortar por lo sano. Si no, ¿qué alternativa efectiva propones a contestar con una hostia?
#36 #36 dagorent dijo: #35 pero es que ahí esta el caso "tu" o "ella" no sois nadie para dar lecciones a alguien y menos mediante el uso de la fuerza y bajo vuestro criterio, para eso ya hay otros medios, por que si apoyais esto es que apoyais la extrapolación de estas medidas al resto de cosas (como tu coche a chocado con el mio te pego una paliza para que aprendas la lección) y si no te parece correcto estrapolarla (que no te lo parecerá) entonces es que la conducta inicial no es correcta, desapruebo tremendamente la conducta del chico pero tambien desapruebo la de la chica y parece que soy el unico al que le da pena que esto sea así... lo de la igualdad debe ser algo que mola de boquillas si luego aprobais cosas como estas...@dagorent No todo está tan relacionado con el resto de cosas cómo demuestras creer; o en otras palabras, una cosa no tiene que ver con la otra.
#41 #41 sosunaperra dijo: #39 @dagorent Ahí no sé como debería actuar él, pero si la tía se lleva una hostia merecido se lo tiene, por subnormal. Y no, no me entiendes, la dignidad no es lo que importa, lo que importa es que no siga sobrepasandose, si no puede pasar a otras consecuencias. No sé si sabes algo sobre el acoso, pero puede que el tío decida que ya que eres una presa fácil va a hacerlo más a menudo, y acabe la cosa mal (puede que no), así que es la manera más fácil de cortar por lo sano. Si no, ¿qué alternativa efectiva propones a contestar con una hostia? puede que a la chica y a su grupo de amigas le parezca divertido seguir al socorrista por la playa hecharle miraditas y alguna atreverse a hacer algun toqueteo, el pobre socorrista tendrá que aguantarse (si es capaz de obviarlas y seguir realizando correctamente su trabajo sin que le distraigan), discutir con ella su actitud o si sobrepasa su aguante debera comunicarse con el puesto y pedir que llamen a la policia para que se personifique y arregle el incidente, lo que nunca podrá hacer es agredir a otra persona aunque sea la manera mas rapida y efectiva de salir de la situación, eso teniendo en cuenta que necesita una respuesta mas urgente que una camarera pues una distracción suya puede ocasionar la muerte de otras personas.
#41 #41 sosunaperra dijo: #39 @dagorent Ahí no sé como debería actuar él, pero si la tía se lleva una hostia merecido se lo tiene, por subnormal. Y no, no me entiendes, la dignidad no es lo que importa, lo que importa es que no siga sobrepasandose, si no puede pasar a otras consecuencias. No sé si sabes algo sobre el acoso, pero puede que el tío decida que ya que eres una presa fácil va a hacerlo más a menudo, y acabe la cosa mal (puede que no), así que es la manera más fácil de cortar por lo sano. Si no, ¿qué alternativa efectiva propones a contestar con una hostia? Desde el momento en el que te das cuenta de que en un caso sabes que hacer y en otro no, debes saber que algo falla en tu planteamiento, por que si te parece correcto en el caso de arriba y en el de abajo no, siendo mas importante el de abajo (por la responsabilidad del cargo) y siendo la unica diferencia el genero de las personas, debería de parecerte idonea la misma respuesta si no aun mas en el de abajo... la violencia nunca es la solución ya sea para arreglar el respeto, la humillación o para aplicar un correctivo, si opinamos que puede ser la solución dependiendo del genero de las personas o de la situación... todos acabaremos mal...
#47 #47 dagorent dijo: #41 Desde el momento en el que te das cuenta de que en un caso sabes que hacer y en otro no, debes saber que algo falla en tu planteamiento, por que si te parece correcto en el caso de arriba y en el de abajo no, siendo mas importante el de abajo (por la responsabilidad del cargo) y siendo la unica diferencia el genero de las personas, debería de parecerte idonea la misma respuesta si no aun mas en el de abajo... la violencia nunca es la solución ya sea para arreglar el respeto, la humillación o para aplicar un correctivo, si opinamos que puede ser la solución dependiendo del genero de las personas o de la situación... todos acabaremos mal...@dagorent Pues yo la violencia la veo como única respuesta en muchos casos. Ejemplo fácil: asesinos, *******; castigo: perpetua (es equiparable a un castigo violento o incluso peor). ¿Menos que perpetua? Bueno, adelante, ¿qué probabilidad hay de que vuelvan a reincidir o de que otros que se planteen matar o ******* a alguien piense "mm, 15 años en prisión, merece la pena matar a mi enemigo acérrimo/follarse a la puta de los vecinos; sobre todo contando con que me portaré genial o aparentaré que me he reeducado y me reducirán la pena"?
#48 #48 sosunaperra dijo: #46 @dagorent Me parece que no tienes ni idea de lo que hablas, sinceramente. Si no te defiendes tú nadie lo va a hacer. ¿Tú crees que si por ejemplo voy por la calle y me empieza a seguir y toquetear un tio tengo tiempo de llamar a la policía? No, hago que me deje en paz, porque en lo que llamo a la policía y monto la escenita el tío si quiere ya me ha hecho lo que le ha dado la gana y le ha sobrado tiempo para largarse. Queda muy bonito decir ''no agresión'' pero la agresión en este caso fue por parte suya.yo me mantengo en la misma circunstancia y en los mismos valores puesto de trabajo, con gente, lugar publico, que te defiendas ante un atraco o lo que puedes considerar un intento de violación dista mucho de lo ofrecido en ambos casos, si crees que un azote en el trasero en un bar es siquiera y remotamente igualable a las otras opciones la que no tiene ni idea eres tu. No cambies el lugar, no cambies la gente y no digas cosas distintas a las que pasarón por que no hubo ni tocamientos repetidos ni persecución, un azote no puede ser correspondido nunca con un puñetazo en la boca en las circunstancias expuestas, es así de sencillo, si cambiarán las "variables" puede y para eso depende de lo que cambie.
#47 #47 dagorent dijo: #41 Desde el momento en el que te das cuenta de que en un caso sabes que hacer y en otro no, debes saber que algo falla en tu planteamiento, por que si te parece correcto en el caso de arriba y en el de abajo no, siendo mas importante el de abajo (por la responsabilidad del cargo) y siendo la unica diferencia el genero de las personas, debería de parecerte idonea la misma respuesta si no aun mas en el de abajo... la violencia nunca es la solución ya sea para arreglar el respeto, la humillación o para aplicar un correctivo, si opinamos que puede ser la solución dependiendo del genero de las personas o de la situación... todos acabaremos mal...@dagorent Si bien no sé que debería hacer él es porque también entran aquí las diferencias de fuerza (él tiene más) y porque nunca he visto acoso sexual a un hombre, aunque sé que habrá casos. Sin embargo te he dicho que si ella se lleva una hostia ella se lo ha buscado. Algo falla en el tuyo si te parece menos grave un ''azote de bar'' que un puñetazo, y que por tener la camarera un cargo menos importante tenga que *******.
Por lo menos estás buena? A ver si en el caso que tu lo denuncies a él te crean
#48 #48 sosunaperra dijo: #46 @dagorent Me parece que no tienes ni idea de lo que hablas, sinceramente. Si no te defiendes tú nadie lo va a hacer. ¿Tú crees que si por ejemplo voy por la calle y me empieza a seguir y toquetear un tio tengo tiempo de llamar a la policía? No, hago que me deje en paz, porque en lo que llamo a la policía y monto la escenita el tío si quiere ya me ha hecho lo que le ha dado la gana y le ha sobrado tiempo para largarse. Queda muy bonito decir ''no agresión'' pero la agresión en este caso fue por parte suya.ves, las variables han cambiado y si ha sido como dice #51 #51 feminist13 dijo: Para más información de la suavidad del azote que me dió llegué a mi casa una hora después, llorando y con rabia, (por supuesto) y todavía tenía su mano marcada en mi culo. Segundo, en el restaurante había 85 personas, muchas de las cuales ya me conocen y fueron a defenderle y puntualizo: mujeres y hombres. Y a quien no le parezca correcto mi acto, tengo que decir que en los años que tengo ya he sufrido muchas agresiones machistas y dependiendo del día te callas o explotas. Este tonto no tuvo suerte, pero seguro que ahora se lo piensa dos veces antes de volver a agredir a nadie.
Lo cuento como asco de vida porque todavía se siguen disculpando este tipo de actos en vez de condenarse, ni fue una broma, ni fue un error, ni fue mi culpa.
ya me puede parecer justificable y parejo la acción con la reacción, pero no en el caso anterior, joder cuando se habla de un azote en un bar yo entiendo la tipica cachetada pequeña mas de toqueteo que de golpe, no una que te deja marca y mucho menos 1 hora despues, mas que cachetada lo que ha hecho ha sido golpearla... espero que te recuperes @feminist13 lamento que aun exista gente así...
#61 #61 dagorent dijo: #48 ves, las variables han cambiado y si ha sido como dice #51 ya me puede parecer justificable y parejo la acción con la reacción, pero no en el caso anterior, joder cuando se habla de un azote en un bar yo entiendo la tipica cachetada pequeña mas de toqueteo que de golpe, no una que te deja marca y mucho menos 1 hora despues, mas que cachetada lo que ha hecho ha sido golpearla... espero que te recuperes @feminist13 lamento que aun exista gente así...@dagorent O sea que si una tia trabaja en un bar hay carta blanca para que la manoseen y la acosen, porque como se atreve la muy zorra a trabajar en un bar, según tu. Que fascinate razonamiento.
#5 #5 alma_podrida dijo: Pues sí, él a ti te tenía que denunciar, listilla. Que llega a ser esto a la inversa, con la chica sobándole y él atizándola, y ya estarían todos pidiendo su cabeza.#53 #53 xdurgax dijo: #5 @alma_podrida A ver aquí nadie defiende el acoso sexual, asi que ahorrate el victimismo de opereta. Si el va a meter mano para sentirse el listillo, que no se extrañe de las consecuencias.@xdurgax Pues si a la chica le gusta ir dando hostias para sentirse justiciera, que no se extrañe de las consecuencias. A mí me enseñaron de pequeño que las cosas se resuelven acudiendo a la autoridad superior y no hostias. Ahora a afrontar las cosas.
#51 #51 feminist13 dijo: Para más información de la suavidad del azote que me dió llegué a mi casa una hora después, llorando y con rabia, (por supuesto) y todavía tenía su mano marcada en mi culo. Segundo, en el restaurante había 85 personas, muchas de las cuales ya me conocen y fueron a defenderle y puntualizo: mujeres y hombres. Y a quien no le parezca correcto mi acto, tengo que decir que en los años que tengo ya he sufrido muchas agresiones machistas y dependiendo del día te callas o explotas. Este tonto no tuvo suerte, pero seguro que ahora se lo piensa dos veces antes de volver a agredir a nadie.
Lo cuento como asco de vida porque todavía se siguen disculpando este tipo de actos en vez de condenarse, ni fue una broma, ni fue un error, ni fue mi culpa.
@feminist13 Si todo ese dramón es verdad, no me pidas que te aplauda por ser una colgada violenta que se toma la justicia por su mano. Denúnciale por agresión sexual como dicen por ahí, que es lo que deberías haber hecho desde un principio, y saboréate bien la denuncia suya por agresión porque te la mereces por muchos decoros pseudofeministas que le quieran meter.
#76 #76 wafras dijo: #69 respecto a lo de pegar puñetazos, si la ley es ineficaz algo tendrás que hacer, o vas a dejar que te acosen sexual o sensitivamente esperando a que la ley española castigue debidamente el acoso? En fin, ya hablé de esto en anteriores comentarios@wafras La ley establece que si agredes a alguien le tienes que pagar por los daños causados. Si sólo le haces un moratón en el ojo son 30 pavos que los tiene todo el mundo, no pasa nada, pero imagínate que se cae de espaldas y se desnuca contra un bordillo. No sería ni la primera ni la segunda vez que ocurre algo así (para muestra un botón; el vídeo de la semana pasada en NTT de un enfermero que pegaba a un paciente por acosar a una enfermera, y lo mató del propio puñetazo), y el marrón te lo tienes que comer. A algunos les parecerá más o menos injusto, pero es un hecho ineludible que el daño producido a esa persona es responsabilidad del agresor.
La ley es producto de la sociedad, y hay que respetarla hasta que la sociedad la cambie.
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