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En Francia, en tiempos de la Revolution, se guillotinaba por memos...
A mí me toca las narices que se tomen estos temas tan a la ligera. Igual que las falsas acusaciones de abuso sexual.
Luego, cuando hay un caso real, nadie hace nada porque están hasta las pelotas de las falsas denuncias. No hace ningún bien a nadie.
#30 #30 disabled_user dijo: #27 @soloquieropodercomentar
A mí un abogado que sugiere denunciar falsamente, me parece carne de presidio.
En cuanto a las que lo hacen, sea por el motivo que sea, merecen la misma pena que se le debiera imponer al hombre. Y luego, obviamente, pago de daños y perjuicios morales.@notieneniputagracia pero crees que eso ocurre de veras? NO, ahora si es viceversa siempre
#35 #35 wafras dijo: #9 @marymo No, lo malo es que no se pone en duda su denuncia, y el acusado puede ser inocente, pero al menos esa noche duerme en una celda, y a saber lo que puede pasar con lo bonito de "compartir celdas", además de su historia, los prejuicios de la gente corriente, y la de posibles jefes o exjefes con ese c.v..@wafras Si corre peligro hasta q se demuestre si es inocente que le pongan protección a la mujer, no que retengan a un denunciado sin pruebas... ¿desde cuándo se podía hacer eso?
Pues tu madre busca llamar la atención... comprale un chupachup o algo nose tio improvisa
#39 #39 shannabanana dijo: Tengo dos preguntas:
1. Qué clase de documentos familiares son esos donde pone que tu padre es un maltratador? Y cómo es que pone eso si acabas de decir que se demostró en un JUICIO que es inocente?
2. No se puede denunciar a tu madre por inventarse eso? O quedó así de alegre?
Eso de los documentos me ha dejado un poco mosca, me suena demasiado absurdo.@shannabanana Son las denuncias los documentos en la que su padre ya figura como maltratador y aunque se probo su inocencia, las denuncias quedan como antecedentes. Es ridiculo, lo se.
#41 #41 zora_lafriki dijo: #7 @sgtatila
#14 @notieneniputagracia
Yo he pasado por esta situación y he intentado testificar a favor de mi padre pero me sacaron del juzgado a patadas por tener 16 años. Ja! como si ser menor de edad por dos años me hiciera tonta. Luego mi hermano de 20 años intento testificar pero mi madre mintio hasta de su hijo. Decia que mi hermano era un borracho que la maltrataba y le sacaba dinero y mi hermano estaba en su 3 años de la universidad con beca y con unas notas sobresaliente. Su palabra, la de mi padre no valian y al final esa mujer gano todo. El dinero, la casa, todo. Luego me preguntan porque no le tengo ningun aprecio a esa mujer que me dio la vida.@zora_frikencia
Pues tía, con 16 tacos puedes elegir a quien te cuida, y podrías haber alegado que debía ser tu padre. Iba en tu interés la vivienda, con lo cual la que se hubiera ido a la calle es ella.
No sé, igual me he perdido algo, pero hasta donde yo sé eso funciona así. Y si no, en cuanto tú cumplas los 18 si la casa es de los dos, él puede obligarla a su venta y dejarla igualmente en la calle.
Incluso ya sin tirar por la vía legal, a tus 18 esperad a que se vaya de vacaciones, entrar, cambiad la cerradura, y como tu padre es propietario, que llame tu ex-madre a la policía, que va apañada. Tres años de juicio mínimo, y eso si es que llega a ganar. Si es tal como lo cuentas, lo hubiera tenido más que merecido.
#42 #42 zora_lafriki dijo: #39 @shannabanana Son las denuncias los documentos en la que su padre ya figura como maltratador y aunque se probo su inocencia, las denuncias quedan como antecedentes. Es ridiculo, lo se.@zora_frikencia Es que con eso de "documentos famliares" pensé que se refería a otra cosa.
Pero vamos a ver, a ti te acusan de algo y en el juicio se prueba que eres inocente y te quedan antecedentes igual, siendo falso? Entonces para qué sirven los juicios? Suena a broma de mal gusto.
Porque violencia de género no es solo violencia hacia el género femenino. Tu madre es una HDP.
#52 #52 kinderwhore dijo: #14 @notieneniputagracia
#50 #50 acidwire dijo: #14 @notieneniputagracia Wow... En serio, es que ahora como están las leyes una mujer puede comerse el mundo sin despeinarse, y si alguien se levanta contra ello se jode por "Machista". Y @kinderwhore, ¿En serio hiciste tal cosa? ¿Tan malo es pedir igualdad cuando las mujeres hace este tipo de cosas solo por rabia? Aquí huele a doble moral...@andriago
#41 @zora_frikencia
#20 @opheliax16
Os podéis ir todos a la mier.da porque este ADV es más falso que un euro con la cara se Pokemon. Lo sé por experiencia PROPIA, pero aquí sois todos una panda se cuñaos, juristas se barra bar, que os creéis cualquier mier.da que os reafirme vuestros propios estereotipos machistas.
Y es todo lo que tengo que decir sobre este tema.@kinderwhore
Si, ya sabemos que no tienes nada que aportar salvo insultos y negación de la realidad.
#50 #50 acidwire dijo: #14 @notieneniputagracia Wow... En serio, es que ahora como están las leyes una mujer puede comerse el mundo sin despeinarse, y si alguien se levanta contra ello se jode por "Machista". Y @kinderwhore, ¿En serio hiciste tal cosa? ¿Tan malo es pedir igualdad cuando las mujeres hace este tipo de cosas solo por rabia? Aquí huele a doble moral...@andriago
Como puedes ver, es cierto. Reclamar la igualdad delante de ella implica que te insulta. Eso es todo lo que tiene que decir.
#52 #52 kinderwhore dijo: #14 @notieneniputagracia
#50 @andriago
#41 @zora_frikencia
#20 @opheliax16
Os podéis ir todos a la mier.da porque este ADV es más falso que un euro con la cara se Pokemon. Lo sé por experiencia PROPIA, pero aquí sois todos una panda se cuñaos, juristas se barra bar, que os creéis cualquier mier.da que os reafirme vuestros propios estereotipos machistas.
Y es todo lo que tengo que decir sobre este tema.@kinderwhore La verdad que la que no tiene ni puta idea eres tú. Por qué va a ser falso? que te crees que las únicas victimas de maltrato son mujeres y siempre dicen la verdad? Yo soy mujer y te aseguro que he vivido lo mismo. Ahora en documentos familiares refleja que mis padres se han divorciado por ahí y claro, da a entender que mi padre es un maltratador.
No hay derecho a lo que ha hecho mi madre, porque con sus mentiras nos a arruinado la vida a todos.
Tú crees que si mi padre la hubiera maltratado no la defendería? Pues claro que sí. Ante todo soy mujer. Pero si pedimos igualdad, que sea en todos los sentidos, no en lo que nos convenga.
Me pregunto en qué "documentos familiares" se pone que el padre es un maltratador.
Más que nada porque un familiar mío lo es, está en la cárcel por intento de homicidio, y en los documentos familiares no pone nada... Pero eh, el padre del de este ADV es especial y tiene unos papeles que no tiene ninguna familia más.
#41 #41 zora_lafriki dijo: #7 @sgtatila
#14 @notieneniputagracia
Yo he pasado por esta situación y he intentado testificar a favor de mi padre pero me sacaron del juzgado a patadas por tener 16 años. Ja! como si ser menor de edad por dos años me hiciera tonta. Luego mi hermano de 20 años intento testificar pero mi madre mintio hasta de su hijo. Decia que mi hermano era un borracho que la maltrataba y le sacaba dinero y mi hermano estaba en su 3 años de la universidad con beca y con unas notas sobresaliente. Su palabra, la de mi padre no valian y al final esa mujer gano todo. El dinero, la casa, todo. Luego me preguntan porque no le tengo ningun aprecio a esa mujer que me dio la vida.@zora_frikencia no es por nada, pero a los niños se les hace testificar casi siempre. Sobre todo si superan los 13 años, que se considera que ya no es tan traumático para ellos...
#65 #65 theinocencehasallbeenbroken dijo: Me pregunto en qué "documentos familiares" se pone que el padre es un maltratador.
Más que nada porque un familiar mío lo es, está en la cárcel por intento de homicidio, y en los documentos familiares no pone nada... Pero eh, el padre del de este ADV es especial y tiene unos papeles que no tiene ninguna familia más.
#41 @zora_frikencia no es por nada, pero a los niños se les hace testificar casi siempre. Sobre todo si superan los 13 años, que se considera que ya no es tan traumático para ellos...@theinocencehasallbeenbroken
Como ya te han contestado, en el comentario #51 #51 pepitalacantaora dijo: #39 y todos los que preguntáis lo de los documentos
En el documento que aparece es en el libro de familia. En la 1° página dice que se han casado, en las otras los hijos y en la última que se han divorciado por el juzgado de mujer maltratada. Pero después no pone que él salió absuelto, solo pone en el juzgado que se divorcio, y claro ante la gente que lo lee, él es un maltratador.
Os digo esto porque en mi caso a pasado igual. Ahora vivo en Alemania y me estoy sacando la nacionalidad alemana ya q mi abuela es de allí. Para poder sacármela, tengo que llevar un montón de papeles para demostrar que soy la hija de mi padre, entre los papeles está el libro de familia y ahora mi padre es un maltratador ante los ojos de su país, y ante los ojos de otro..que lo cito yo, pero te lo repito.
En el libro de familia y en el certificado de matrimonio de mis padres, ponen que mis padres se han divorciado por el juzgado de la mujer maltratada (por el de la mujer maltratada, no por el de violencia de género). Y claro, no hace falta ponerlo literalmente, porque ya se da por entendido que mi padre es un maltratador. Y lo peor, que para quitar eso de ahí, hay que mover cielo y tierra.
Por esa regla de tres, de mencionar donde se ha divorciado, podría mencionar que salió mi padre absuelto, pero eso se les ha olvidado a la justicia española.
#63 #63 disabled_user dijo: #62 @pepitalacantaora
Es inútil discutir con ella. No te molestes, no ve más allá de su razonamiento sesgado y su velo de odio.
Dos cosas:
-Siento lo de tu familia, y espero que tu madre pague por lo que ha hecho. Mucha suerte.
-Vulgar es con v (esto desde el cariño, ¿eh?, que igual se te ha escapado. Si alguna vez me pillas un gazapo te agradeceré que me lo comentes ;-) )@notieneniputagracia por cierto, si hubiera escrito mi comentario desde el ordenador y no desde el móvil, no hubiera hecho tanto daño a la vista con la palabra "vulgar", ya que te la pone bien clarita cuando comentas por el ordenador xDD
#74 #74 wafras dijo: #56 @kinderwhore Me lo vas a negar, cuando sé de un caso que pasó la noche en prisión por una denuncia a día de hoy aún sin pruebas que demuestren vericidad. Y sigo manteniendo que la prisión preventiva no es justicia, por las consecuencias cuando aún está indeterminado el caso. Que le pongan defensa a la mujer, no prisión al acusado sin pruebas.@wafras totalmente de acuerdo contigo. Si no tienen pruebas, no deberían de meterlo directamente al calabozo. Además, normalmente hay un juicio rápido al día siguiente. No les va a costar mucho trabajo ponerle vigilancia a la mujer solo una noche, y si en todo caso lo meten en el calabozo, que haya pruebas convincentes (como el maltrato físico, que todos lo pueden ver).
#79 #79 kinderwhore dijo: #76 @wafras mi experiencia propia ni te la voy a contar a ti ni a ningún niñato imbécil de ADV.
Y sobre el punto 3. es sencillo: el autocorrector del iPad metió una r donde no debía: MIENTES MÁS QUE HABLAS. ¿Lo has entendido ya o te hago un mapa?@kinderwhore lo de mientes más que hablas tiene gracia. Leyendo tus ADV publicados hay cosas que no tienen sentido... Te los inventas para que te publiquen o qué? Me pareces patética... 26 ADV publicados y en uno no tienes mucho dinero, en otro vas todos los viernes a un restaurante muy caro, en otro tu compañero de piso es tal, pero en otro no vives con tu compañero, vives con tu hermano... Tu mientes más que escribes, y lo peor, es que por culpa de mujeres como tú, no podemos pedir ningún tipo de igualdad. Lo que ustedes quereis no es igualdad, es ser superior..
#79 #79 kinderwhore dijo: #76 @wafras mi experiencia propia ni te la voy a contar a ti ni a ningún niñato imbécil de ADV.
Y sobre el punto 3. es sencillo: el autocorrector del iPad metió una r donde no debía: MIENTES MÁS QUE HABLAS. ¿Lo has entendido ya o te hago un mapa?@kinderwhore ¿Te lo he pedido acaso? Respecto al punto 3 pensaba no es tan obvio, parecía que quisieras decir "Mientras más hables, ..."
#80 #80 kinderwhore dijo: #74 @wafras si hay pruebas que demuestran algo LO SABES TÚ Y NO LA POLICÍA. Venga pa'tu casa.@kinderwhore Obviamente me refiero a pruebas declaradas ante la policía o el juez, encontradas por la policía, la víctima o terceros, o quien las tenga y las dé, ¿hay que dártelo todo mascado?
#83 #83 wafras dijo: #79 @kinderwhore ¿Te lo he pedido acaso? Respecto al punto 3 pensaba no es tan obvio, parecía que quisieras decir "Mientras más hables, ..."
#80 @kinderwhore Obviamente me refiero a pruebas declaradas ante la policía o el juez, encontradas por la policía, la víctima o terceros, o quien las tenga y las dé, ¿hay que dártelo todo mascado?
@wafras Y otra cosa, ¿sabes que lo que pase en prisión puede ocasionar traumas psicológicos?¿O que al que envíes a cárcel sin motivo justo padezca de algo psicológico y le empeores su visión con el hecho de lo que pase en prisión/estar en prisión/o ser enviado a prisión o incluso por el hecho de ser denunciado por acoso se pueda llegar a pensar que él realmente hizo/hace algo que molesta a algunas personas que él desconociese que molestase, y a partir de ahí se como la cabeza autoculpándose?
#84 #84 wafras dijo: #83 @wafras Y otra cosa, ¿sabes que lo que pase en prisión puede ocasionar traumas psicológicos?¿O que al que envíes a cárcel sin motivo justo padezca de algo psicológico y le empeores su visión con el hecho de lo que pase en prisión/estar en prisión/o ser enviado a prisión o incluso por el hecho de ser denunciado por acoso se pueda llegar a pensar que él realmente hizo/hace algo que molesta a algunas personas que él desconociese que molestase, y a partir de ahí se como la cabeza autoculpándose?@wafras Venga, que como veo que hay que dártelo todo mascado, aquí tienes en pdf el protocolo que regula la valoración del riesgo en caso de violencia de género:
http://www.siplasturias.es/up/articulos_files/VGE13.pdf
En las páginas 4 y 5 tienes los valores de riesgo y las medidas que se adoptan en cada caso.
A ver si nos informamos un poquito antes de hablar.
#84 #84 wafras dijo: #83 @wafras Y otra cosa, ¿sabes que lo que pase en prisión puede ocasionar traumas psicológicos?¿O que al que envíes a cárcel sin motivo justo padezca de algo psicológico y le empeores su visión con el hecho de lo que pase en prisión/estar en prisión/o ser enviado a prisión o incluso por el hecho de ser denunciado por acoso se pueda llegar a pensar que él realmente hizo/hace algo que molesta a algunas personas que él desconociese que molestase, y a partir de ahí se como la cabeza autoculpándose?@wafras 1.1. La primera evaluación de la situación de riesgo de violencia la realizará el funcionario o
funcionarios que instruyan las diligencias y se ocupen de las investigaciones.
1.3. El formulario se cumplimentará cuando se haya recopilado INFORMACIÓN SUFICIENTE Y CONTRASTADA.
1.5 El Sistema (VPR) asignará automáticamente uno de los siguientes niveles: ‘no apreciado’, ‘bajo’,
‘medio’, ‘alto’ o ‘extremo’.
Pero sí, sabes más tú que la policía. Que te acuestes.
#96 #96 wafras dijo: #95 @kinderwhore
1 que alguien diga que otro es culpable no lo convierte en culpable
2 quien ha hablado aquí de creencias?
3 no tienes no idea de la de fraudes y negligencias que hay
4 lo que en punto 3
5 demuestra lo cientificamente@wafras tengo noticias: si un JUEZ dice que eres culpable, eres culpable. Lo siento mucho, la justicia es así, no la he inventado yo.
#98 #98 wafras dijo: @kinderwhore + cosas...
-estabas trabajandp y aquí leyendo y comentando?
-tu te basas en mierda.lo que diga la ley no es lo que realmente se hace, ni por los profesionales
-deja de eludir lo que te decimos desviando el tema hacia artículos legales no relativos.cuando contestes algo +,contesta los argumentos q antes evadiste@wafras sobre historietas de barra de bar, no me pronuncio.
#105 #105 acidwire dijo: #52 #52 kinderwhore dijo: #14 @notieneniputagracia
#50 @andriago
#41 @zora_frikencia
#20 @opheliax16
Os podéis ir todos a la mier.da porque este ADV es más falso que un euro con la cara se Pokemon. Lo sé por experiencia PROPIA, pero aquí sois todos una panda se cuñaos, juristas se barra bar, que os creéis cualquier mier.da que os reafirme vuestros propios estereotipos machistas.
Y es todo lo que tengo que decir sobre este tema.@kinderwhore Lo tuyo es un mal chiste. Lo que dije es verdad, y si no me crees investiga y lee sobre casos así. Así fue como yo hice para tener fundamentos con los cuales hablar sobre eso; no siempre es la mujer la buena del cuento, pero como siempre a la mujer se le considera la buena del cuento y no al revés, se aprovechan de eso; según lo que he visto, a una mujer solo le basta con llamar a la policía acusando a su pareja de maltratador, y sin más evidencia que su declaración lo pueden meter preso. Incluso los abogados recomiendan no intentar demostrar que su inocencia, pues es poco probable que se logre... Pero no, según tu todo eso es un cuento de hadas y yo y los demás somos unos machistas por pensar así. En pocas palabras: Eres una feminazi y se acabó...@andriago hasta ahora he sido la única que ha mostrado de aquí para abajo #52 #52 kinderwhore dijo: #14 @notieneniputagracia
#50 @andriago
#41 @zora_frikencia
#20 @opheliax16
Os podéis ir todos a la mier.da porque este ADV es más falso que un euro con la cara se Pokemon. Lo sé por experiencia PROPIA, pero aquí sois todos una panda se cuñaos, juristas se barra bar, que os creéis cualquier mier.da que os reafirme vuestros propios estereotipos machistas.
Y es todo lo que tengo que decir sobre este tema.leyes, protocolos de actuación policial, os ha enlazado pdfs con la información y os ha señalado artículos concretos donde se demuestra que estáis equivocados.
Los demás sólo habéis dicho "tengo yo un primo de un amigo de un vecino de un cuñao que".
Y la que tiene que informarse soy yo.
Todo correcto.
#116 #116 pepitalacantaora dijo: #115 @kinderwhone que siiii, que lo que tu diiigaass, que tu lo sabes toooodooo.@pepitalacantaora que noooooo, que sólo he leidooooo un pocoooooo. Un poco más que tú, eso sí, pero vaya que no os escondo nada: os he puesto los enlaces a las leyes y a las directivas que aplican para que no tengáis que tomaros muchas molestias en buscar, sólo es leer. Y lo que no entiendas, se pregunta.
#131 #131 acidwire dijo: #125 @kinderwhore ¿Es una conspiración que el sistema a veces tiende a ser corruptos y que no siempre es de fiar? Si lo fuera el mundo sería perfecto, pero obviamente no lo es. Por ejemplo: La ley en contra de la violencia de género: A veces pasa que una mujer puede presentar pruebas falsas y encarcelar a su pareja (En España, en el año 2007, más del 97% de los casos de violencia de género eran falsos y el motivo principal fue el divorcio; en todos resultó vencedora la mujer, independientemente de todo el proceso, solo por el tema de la violencia de género). También está que esa ley deja por fuera a los hombres, y no importa si son agredidos por sus parejas, no se le considera violencia de género.
No tienes con que decir que las fallas en el sistema jurídico son mitos.@andriago cachondeo aparte, varias cosas:
- los fallos del sistema son eso: fallos, y minoritarios por definición.
- 97% de los casos falsos. Con este dato ya tendría que dejar de leer. "Yo a mi mujer le pego sólo lo normal, y va la muy pu.ta y me denuncia". En fin.
- la violencia contra los hombres está fuera de la LIVG porque no es VG. Es violencia doméstica y está recogida en el código penal. Es FALSO que la violencia contra los hombres quede impune, lo hemos hablado ya, ¿otra vez lo de accidentes de tráfico/accidentes laborales? Me aburooooooo.
#131 #131 acidwire dijo: #125 @kinderwhore ¿Es una conspiración que el sistema a veces tiende a ser corruptos y que no siempre es de fiar? Si lo fuera el mundo sería perfecto, pero obviamente no lo es. Por ejemplo: La ley en contra de la violencia de género: A veces pasa que una mujer puede presentar pruebas falsas y encarcelar a su pareja (En España, en el año 2007, más del 97% de los casos de violencia de género eran falsos y el motivo principal fue el divorcio; en todos resultó vencedora la mujer, independientemente de todo el proceso, solo por el tema de la violencia de género). También está que esa ley deja por fuera a los hombres, y no importa si son agredidos por sus parejas, no se le considera violencia de género.
No tienes con que decir que las fallas en el sistema jurídico son mitos.@andriago define "vencedora en el divorcio", porque a pocos divorcios contenciosos has asistido tú. ¿Es ser "vencedora" que el juez te de la custodia y tu ex no pague la pensión de su hijo? ¿Eso es ser vencedora? ¿Es ser "vencedora" tener que encargarte de la educación de un menor, lidiar con castigos, cómete las verduras, haz los deberes... Mientras el padre se los lleva al cine, al parque de atracciones y al mandonalds dos fines de semana al mes?
#131 #131 acidwire dijo: #125 @kinderwhore ¿Es una conspiración que el sistema a veces tiende a ser corruptos y que no siempre es de fiar? Si lo fuera el mundo sería perfecto, pero obviamente no lo es. Por ejemplo: La ley en contra de la violencia de género: A veces pasa que una mujer puede presentar pruebas falsas y encarcelar a su pareja (En España, en el año 2007, más del 97% de los casos de violencia de género eran falsos y el motivo principal fue el divorcio; en todos resultó vencedora la mujer, independientemente de todo el proceso, solo por el tema de la violencia de género). También está que esa ley deja por fuera a los hombres, y no importa si son agredidos por sus parejas, no se le considera violencia de género.
No tienes con que decir que las fallas en el sistema jurídico son mitos.@andriago estoy harta de oír a padres divorciados hablar del chollo que es para las mujeres un negocio, y de ver a sus mujeres pasarlas pu.tas para salir adelante.
Las asociaciones man-defender dicen que las pensiones son "un negocio" y hacen campaña a favor de la custodia compartida. ¿Sabes lo que pasa en la práctica? Que a esos niños los educan entre la madre y la abuela. Padres que no han ejercido la corresponsabilidad, no saben a qué curso va su hijo, nunca han ido a hablar con su profe, no saben dónde localizar a su pediatra... De repente piden custodia compartida para no pagar pensión. Los equipos psicosociales no son tontos. Los juzgados dan la custodia a la madre, y como eso conlleva piso y pensión, ellos lo ven como una "victoria".
#131 #131 acidwire dijo: #125 @kinderwhore ¿Es una conspiración que el sistema a veces tiende a ser corruptos y que no siempre es de fiar? Si lo fuera el mundo sería perfecto, pero obviamente no lo es. Por ejemplo: La ley en contra de la violencia de género: A veces pasa que una mujer puede presentar pruebas falsas y encarcelar a su pareja (En España, en el año 2007, más del 97% de los casos de violencia de género eran falsos y el motivo principal fue el divorcio; en todos resultó vencedora la mujer, independientemente de todo el proceso, solo por el tema de la violencia de género). También está que esa ley deja por fuera a los hombres, y no importa si son agredidos por sus parejas, no se le considera violencia de género.
No tienes con que decir que las fallas en el sistema jurídico son mitos.@andriago ese 97% es que me pone los pelos de punta. Dices que el 97% eran falsos y en todos el motivo era el divorcio. ¿No te das cuenta de que la cifra es imposible porque la proporción de denuncias a exmaridos (ya divorciados) y parejas (no casados) es mayor que ese 3% y que por lo tanto es imposible? No sé de donde lo has sacado, pero las denuncias por VG no se dan durante el divorcio.
Si hay una mínima posibilidad de un divorcio de mutuo acuerdo, sobre todo si no hay hijos, los propios abogados recomiendan terminar el proceso civil (divorcio de mutuo acuerdo) y después poner en marcha el proceso penal (querella por violencia de género) para que los dos procesos no interfieran.
#131 #131 acidwire dijo: #125 @kinderwhore ¿Es una conspiración que el sistema a veces tiende a ser corruptos y que no siempre es de fiar? Si lo fuera el mundo sería perfecto, pero obviamente no lo es. Por ejemplo: La ley en contra de la violencia de género: A veces pasa que una mujer puede presentar pruebas falsas y encarcelar a su pareja (En España, en el año 2007, más del 97% de los casos de violencia de género eran falsos y el motivo principal fue el divorcio; en todos resultó vencedora la mujer, independientemente de todo el proceso, solo por el tema de la violencia de género). También está que esa ley deja por fuera a los hombres, y no importa si son agredidos por sus parejas, no se le considera violencia de género.
No tienes con que decir que las fallas en el sistema jurídico son mitos.@andriago me estaba preparando una charla y estoy leyendo el manual de prevención de la violencia de género de la dra. Consuelo Barea, si te interesa está editado por la editorial Casa Elizalde, y hay un dato que me ha llamado la atención. Es de USA del año 2000, pero para que veas la dimensión del fenómeno: el 73% de las mujeres maltratadas sigue sufriendo maltrato por parte de su expareja DESPUÉS de romper la relación. Da para reflexión.
#139 #139 shannabanana dijo: #131 @andriago De dónde sacaste eso del 97% son falsas? Podrías decirme de dónde? Porque eso lo escuché en su momento a un juez, que dijo que solo un 1 por ciento eran de verdad y salieron un montón de jueces a decirle que era una burrada y era mentira eso que había dicho, pero me gustaría ver qué fuente fiable da ese dato si no es mucho pedir.@shannabanana te lo digo yo: sólo acaban en condena entre el 20 y el 22% de las denuncias. ¡Malditos jueces feminazis que condenan sólo con el testimonio de la mujer! y blablabla, luego sus propios datos se contradicen. Sigo.
De ahí ellos sacan el 80% de denuncias falsas. Con dos cojo.nes. Una denuncia no acaba en condena por muchos motivos:
- falta de pruebas
- no son concluyentes (hablamos de penas de prisión, y aplican el "in dubio pro reo" a rajatabla
- la mujer retira la denuncia
- no la ratifica
- ni se presenta al juzgado
- un % pequeño son falsas
- etc.
Pero para ellos los motivos dan igual: si no hay condena = denuncia falsa.
#141 #141 zora_lafriki dijo: #53 @kinderwhore Oye, si fueras dueño de la razon no necesitarias decir groserias XD Tu no sabes como es en mi pais como yo no lo se en el tuyo. A decir groserias en otro lado.@zora_frikencia que yo tenga razón y que tú seas gilipo.llas son dos conceptos que no guardan relación entre sí.
#147 #147 zora_lafriki dijo: #146 @kinderwhore Si tuvieras razon no necesitarias insultarme. Los insultos son recursos muy bajos que no son nada necesarios. Sigue insultando, me resbala por la tangente.
@zora_frikencia Insultos?? A ella le llaman de todo, en todos los comentarios, es la única que ha dado datos de verdad, links que todos podemos comprobar. Que aquí parece que si alguien dice algo de maltrato a una mujer inmediatamente está diciendo que todos los hombres son maltratadores. Qué comprensión lectora tenéis algunos, eh! Nadie ha dado un puto dato que se pueda comprobar excepto ella, la freís a negativos y le llamáis feminazi, cuando lo único que hace es decir que no es verdad que la mayoría sean falsas, no sé por qué os jode tanto eso.
#152 #152 disabled_user dijo: #151 @shannabanana
Te lo resumo. Es una persona que cuando no le gusta lo que escribes, te insulta.
Me lo ha hecho a mi y a 7312 usuarios más. Así que veo normal que según la ven aparecer, la frían. Evidentemente, a la gente no le gusta que le llamen gili... por sus ideas.
Y bueno, sus datos son tan fiables como las promesas del gobierno.
http://www. ine.es/jaxi/tabla.do
España 6.044 totales, 2288 hombres, 3756 mujeres, víctimas de violencia doméstica.
Pásatelo a Excel. En la página puedes ver cualquier duda que tengas de datos REALES del INE, no los que cuelga ella.
Ya me contarás.@notieneniputagracia lástima que ninguno de los datos que das son los de la base de datos del INE:
Violéncia doméstica año 2011, víctimas: 7744, de las cuáles, hombres: 2863, mujeres: 4881
Año 2012, víctimas: 7298, de las cuáles, hombres: 2788, mujeres: 4510
Año 2013, víctimas: 7060, de las cuáles, hombres: 2635, mujeres: 4425
Eh, y todo esto, sin olvidar que, la mayoría de hombres víctimas de violencia de genero, su maltratador es hombre, y no mujer...
En cuanto a tu comentario #155 #155 disabled_user dijo: #154 @kinderwhore
Independientemente de que el tío sea un hijo de perra, que lo es, lo de si estaba bajo los efectos de algún tipo de presión, locura, ansiedad o trastorno psiquiátrico no lo vas a decidir tú.
Lo tendría que decidir un psicólogo, un psiquiatra, y en última instancia un juez.
Todos los años salen noticias de madres matando a sus hijos, y salen cientos de tarad@s defendiéndolo con ese mismo argumento.
Ese es el nivel... en general.
Nos odias porque somos diferentes y porque es tu negocio. Ese es también el nivel.
Está bien que admitas que tus argumentos se basan en odio xD
Paz, tia, paz. Tómate una tila.hay diferéncia entre matar a tus hijos y suicidarte porque tu maltratador/a no te deja tranquilo/a, y matar a tus hijos después de haber matratado psicológicamente a tu pareja, cuando encima esta sigue queriendo dejarte ver a los niños.
#152 #152 disabled_user dijo: #151 @shannabanana
Te lo resumo. Es una persona que cuando no le gusta lo que escribes, te insulta.
Me lo ha hecho a mi y a 7312 usuarios más. Así que veo normal que según la ven aparecer, la frían. Evidentemente, a la gente no le gusta que le llamen gili... por sus ideas.
Y bueno, sus datos son tan fiables como las promesas del gobierno.
http://www. ine.es/jaxi/tabla.do
España 6.044 totales, 2288 hombres, 3756 mujeres, víctimas de violencia doméstica.
Pásatelo a Excel. En la página puedes ver cualquier duda que tengas de datos REALES del INE, no los que cuelga ella.
Ya me contarás.@notieneniputagracia
https://www.msssi.gob.es/ssi/violenciaGenero/portalEstadistico/docs/Ultimos_datos_30092014.pdf
https://www.msssi.gob.es/ssi/violenciaGenero/portalEstadistico/home.htm
Yo he mirado datos de la página del Ministerio, página oficial, del ministerio en este año que está por terminar 2014, gobierno del PP, no de Zapatero, por si a alguno le da la neura de pensar que son datos firmados por la" feminazi" Aído o son de kinderwhore.
#155 #155 disabled_user dijo: #154 @kinderwhore
Independientemente de que el tío sea un hijo de perra, que lo es, lo de si estaba bajo los efectos de algún tipo de presión, locura, ansiedad o trastorno psiquiátrico no lo vas a decidir tú.
Lo tendría que decidir un psicólogo, un psiquiatra, y en última instancia un juez.
Todos los años salen noticias de madres matando a sus hijos, y salen cientos de tarad@s defendiéndolo con ese mismo argumento.
Ese es el nivel... en general.
Nos odias porque somos diferentes y porque es tu negocio. Ese es también el nivel.
Está bien que admitas que tus argumentos se basan en odio xD
Paz, tia, paz. Tómate una tila.@notieneniputagracia La diferencia de este caso concreto y los que tú nombras de todos los años salen noticias de madres, es esta:
La madre de estas niñas había denunciado previamente a su expareja, había pedido protección y se la denegaron, según vosotros es muy fácil quitarle la custodia a un hombre y la ley es una carta blanca para que las mujeres hagamos lo que queramos con los hijos. Qué falló entonces en este caso?
También me sorprende que le des el beneficio de la duda de que es un tarado, es un tarado?Es un puto maltratador de mierda que le reventó la cabeza a sus hijas con una barra de hierro y el hijo de puta se fue de este mundo sin pagar nada, porque se suicidó, si tenía tantos problemas que se matara antes y dejase a sus hijas en paz.
#149 #149 shannabanana dijo: #147 @zora_frikencia Insultos?? A ella le llaman de todo, en todos los comentarios, es la única que ha dado datos de verdad, links que todos podemos comprobar. Que aquí parece que si alguien dice algo de maltrato a una mujer inmediatamente está diciendo que todos los hombres son maltratadores. Qué comprensión lectora tenéis algunos, eh! Nadie ha dado un puto dato que se pueda comprobar excepto ella, la freís a negativos y le llamáis feminazi, cuando lo único que hace es decir que no es verdad que la mayoría sean falsas, no sé por qué os jode tanto eso.@shannabanana A ver. En mi caso ha dado datos cuando nada tiene que ver porque yo no estoy hablando de leyes sino de casos en particular que ella dice que son imposibles porque la ley lo prohíbe o algo así. Niega la corrupción, el fraude y la negligencia.
Me ha insultado porque generaliza y me mete en clasificaciones que se saca de la manga sólo porque no le doy la razón el algo que ha sacado ella y no tiene que ver con lo que yo dije en un principio aún sin yo haberla mencionado. Y me parece que ha hecho así con más gente, pero no lo aseguro por si acaso no es así, dado que lo que mejor recuerdo es lo que yo dije en primer lugar y no lo que dijeron otros en primer lugar ni es fácil investigar "el principio de las cosas" aquí.
#163 #163 wafras dijo: #149 @shannabanana A ver. En mi caso ha dado datos cuando nada tiene que ver porque yo no estoy hablando de leyes sino de casos en particular que ella dice que son imposibles porque la ley lo prohíbe o algo así. Niega la corrupción, el fraude y la negligencia.
Me ha insultado porque generaliza y me mete en clasificaciones que se saca de la manga sólo porque no le doy la razón el algo que ha sacado ella y no tiene que ver con lo que yo dije en un principio aún sin yo haberla mencionado. Y me parece que ha hecho así con más gente, pero no lo aseguro por si acaso no es así, dado que lo que mejor recuerdo es lo que yo dije en primer lugar y no lo que dijeron otros en primer lugar ni es fácil investigar "el principio de las cosas" aquí.@wafras Yo entiendo que si alguien te insulta, respondas igual. Pero parece que la única que hace eso es ella, y no me refiero a este ADV, le dicen de todo en varios, le votan negativo aún teniendo razón y es únicamente por que leen su nick, se ve el plumero a km en esta página de mucha gente.
Me gustaría que alguien me explique por qué hay gente que tiene esa necesidad de para decir que hay fallos e injusticias a veces, automáticamente la mayoría de mujeres se inventan el maltrato, por que´se niegan también cosa evidentes que todos hemos visto en tv de declaraciones de políticos y demás, es que no lo entiendo.
#164 #164 shannabanana dijo: #163 @wafras Ella ha nombrado asociaciones que han negado que existan, cuando es verdad que existen, otra cosa es que la gente no las conozca. Ha dado links que se pueden comprobar, he visto links en respuesta a sus comentarios y la mayoría son de otros países como Costa Rica o una paraguaya creo, curioso, no?
Se puede estar en desacuerdo en que la Ley en España soluciona o no el problema del maltrato, o que tiene errores, lo que no es normal, es negar que las denuncias son de verdad y soltar cifras de porcentajes totalmente absurdas y sin ninguna justificación.
@shannabanana No defiendo todo lo que han argumentado en su contra. Solo digo que, al menos a veces desvía el tema y que, al menos a veces, insulta por prejuicios propios. Y no niego que las denuncias sean verdad en general, digo que se puede abusar de la "discriimnación positiva" que hay hacia la mujer en las denuncias de maltrato, según me confirmo un antiguo psicólogo mío, de que si te denuncian, tengan razón o no, pasas la noche en el calabozo. Que acaben soltando a verdaderos maltratadores o teniendo una condena injusta inocentes, ya no tiene nada que ver con lo que dije en primer lugar.
#167 #167 wafras dijo: #164 @shannabanana No defiendo todo lo que han argumentado en su contra. Solo digo que, al menos a veces desvía el tema y que, al menos a veces, insulta por prejuicios propios. Y no niego que las denuncias sean verdad en general, digo que se puede abusar de la "discriimnación positiva" que hay hacia la mujer en las denuncias de maltrato, según me confirmo un antiguo psicólogo mío, de que si te denuncian, tengan razón o no, pasas la noche en el calabozo. Que acaben soltando a verdaderos maltratadores o teniendo una condena injusta inocentes, ya no tiene nada que ver con lo que dije en primer lugar.@wafras Sigo pensando que si es pronto ara determinar si un hombre es maltratador o no, se le debe protección a la mujer, no encerrar al acusado "por si", y que si es inocente, luego excusarse y lavarse las manos.
#167 #167 wafras dijo: #164 @shannabanana No defiendo todo lo que han argumentado en su contra. Solo digo que, al menos a veces desvía el tema y que, al menos a veces, insulta por prejuicios propios. Y no niego que las denuncias sean verdad en general, digo que se puede abusar de la "discriimnación positiva" que hay hacia la mujer en las denuncias de maltrato, según me confirmo un antiguo psicólogo mío, de que si te denuncian, tengan razón o no, pasas la noche en el calabozo. Que acaben soltando a verdaderos maltratadores o teniendo una condena injusta inocentes, ya no tiene nada que ver con lo que dije en primer lugar.@wafras "me ha dicho un amigo psicológico" = "tengo yo UN CUÑAO"
"Si te denuncian pasas la noche en el calabozo". NO. Automáticamente NO funciona así. Te lo vuelvo a repetir: léete la instrucción 5/2008 y entenderás como funciona.
Si te denuncian pasas la noche en el calabozo CUANDO des la puntuación más alta en la valoración de riesgo, que corresponde a RIESGO EXTREMO.
A lo mejor a ti te parece lógico que sí denuncias que alguien lleva agrediéndote años, te ha amenazado de muerte, sabe donde vives y conoce tus horarios, vas a denunciarle, enseñas mensajes y partes médicos a la policía consideran que tu vida corre peligro, te manden a tu casa y no hagan nada con esa persona. Si a ti eso te parece normal, entonces todo correcto.
#168 #168 wafras dijo: #167 @wafras Sigo pensando que si es pronto ara determinar si un hombre es maltratador o no, se le debe protección a la mujer, no encerrar al acusado "por si", y que si es inocente, luego excusarse y lavarse las manos.@wafras A ver si me entiendes lo que quiero decir, la están poniendo como si a ella le pareciese bien que un hombre inocente vaya a la cárcel solo porque tiene ******* y su mujer le tiene manía, eso es lo que dan a entender muchos comentarios y ella no ha dicho nada de eso.
Ella está discutiendo sobre datos reales y le están diciendo, poco más que se los saca de la manga.
Ahí está el problema de la discusión.
Por eso digo que hay gente que no lee lo que ella pone y solo se fija en su nick.
#168 #168 wafras dijo: #167 @wafras Sigo pensando que si es pronto ara determinar si un hombre es maltratador o no, se le debe protección a la mujer, no encerrar al acusado "por si", y que si es inocente, luego excusarse y lavarse las manos.@wafras es que SOLO le encierran CUANDO en la evaluación de riesgo que hace la policía, el denunciado de una puntuación de 5 sobre 5. Es FALSO que los encierren automáticamente con sólo una denuncia.
#177 #177 wafras dijo: #173 @shannabanana Bueno, es probable, pero ya no sé si lo que dice ese último tío anterior a mi con el que estabas debatiendo, de que la votan porque ya tiene un pasado formado por ella misma aquí será cierto o no; lo que si vi en este ADV, antes de muchos comentarios y que ella contestara, es que alguien la invitaba a rebatir este ADV porque según él en otro ADV decía que eran imposibles los ******* de poder femeninos... Creo que no la he juzgado por lo que dijo ese tío, pero si lo he hecho lo siento... ya que es lo que él dijo, ni vi ese ADV ni sé cual era como para mirarlo.@wafras ¿y cómo voy a rebatir ESTE ADV en concreto sin acceso al expediente? Ni este no ninguno que me contéis en los comentarios.
Puedo es cuando me decís cómo funciona el sistema y veo que os equivocáis. Puedo rebatir es cuando me dicen "tengo yo un documento donde pone" y me cita algo que no existe. Puedo rebatir cuando me dicen "con 16 años no me dejaron testificar por ser menor" y sé que desde los 12 es obligatorio. Esas cosas sí puedo rebatirlas. "Tengo yo un primo de un amigo de un cuñao al que denunciaron en falso, rebátelo". Pues ahí, ¿qué quieres que te diga?
#178 #178 wafras dijo: #176 @kinderwhore Pero la evaluación de riesgo puede estar equivocada, ¿o no? ¿No será mejor poner protección a la mujer, como en casos de testigos protegidos, que encerrar a alguien porque esa evaluación que se efectúa en menos de un día dice que es culpable? ¿Y si el acusado tiene traumas o afecciones mentales que puedan verse incrementados por un encerramiento o acusación falsa, o que le hagan algo en prisión; o que no los tenga pero le aparezcan a partir de esto?¿Da igual aún siendo inocente?@wafras sí, claro que la evaluación de riesgo puede estar equivocada. Por eso han asesinado este año 11 mujeres que habían denunciado: porque la policía se equivocó y no hizo una valoración de riesgo adecuada.
Pero es mucho peor pasar 48 horas en el cuartelillo que ser asesinada, no se puede comparar...
#192 #192 wafras dijo: #191 @kinderwhore ¿El qué? No hay suficientes policías?¿Y tanta gente sin trabajo?@wafras ¡claro! ¡que le den un arma y una placa a cada parado! De golpe tenemos 4 millones de policías, y asunto arreglado. Voy a mandarle un email a Rajoy, a ver si le parece bien la idea y lo aprueban en el próximo consejo de ministros...
#facepalm
#199 #199 kinderwhore dijo: #194 @wafras aquí tienes información de los criterios que se tienen en cuenta para valorar el riesgo y las medidas de protección asociada a cada nivel.
http://www.siplasturias.es/up/articulos_files/VGE13.pdf
Punto 1.3: el formulario se complementará cuando se haya recogido información SUFICIENTE Y CONTRASTADA. @kinderwhore Gracias por la información. ¿No es mejor así que generalizando despectivamente?(no todos somos como la mayoría, y si no te insultamos pues... >.
#199 #199 kinderwhore dijo: #194 @wafras aquí tienes información de los criterios que se tienen en cuenta para valorar el riesgo y las medidas de protección asociada a cada nivel.
http://www.siplasturias.es/up/articulos_files/VGE13.pdf
Punto 1.3: el formulario se complementará cuando se haya recogido información SUFICIENTE Y CONTRASTADA. @kinderwhore #200 #200 wafras dijo: #199 @kinderwhore Gracias por la información. ¿No es mejor así que generalizando despectivamente?(no todos somos como la mayoría, y si no te insultamos pues... >.+(no me dejó poner ese emoticono) Y aunque no sepa de todo, opino que la filosofía y la ética vale más que el conocimiento de datos específicos, pero mejor que se echen una mano. Así que si estás dispuesta acojo lo que me expongas :P pero valoraría también tu opinión subjetiva ya que no todo se puede obetivizar, como a lo último que dije ¿no opinas que los políticos podrían hacer mucho más de lo que hacen, y que tal vez deberían cobrar menos que cirujanos(protección personal y familiar y gastos necesarios para el trabajo como viajes realmente necesarios, pagados)?
#202 #202 wafras dijo: #199 @kinderwhore #200 +(no me dejó poner ese emoticono) Y aunque no sepa de todo, opino que la filosofía y la ética vale más que el conocimiento de datos específicos, pero mejor que se echen una mano. Así que si estás dispuesta acojo lo que me expongas :P pero valoraría también tu opinión subjetiva ya que no todo se puede obetivizar, como a lo último que dije ¿no opinas que los políticos podrían hacer mucho más de lo que hacen, y que tal vez deberían cobrar menos que cirujanos(protección personal y familiar y gastos necesarios para el trabajo como viajes realmente necesarios, pagados)?@wafras hay mucho mierdecilla que se mete en política para trincar, y los partidos no tienen mecanismos suficientes para desactivar a esos mamones. Hace unos días se debatía en el Senado las propuestas sobre deshaucios: prácticamente vacío, cuatro gatos. Me da muchísima rabia cuando veo esas cosas, la verdad. Estamos gobernados por gentuza.
#203 #203 kinderwhore dijo: #200 @wafras piensa que esta información la he repetido un montón de veces, que no es la primera vez que os doy enlaces con información a quien me pregunta, porque no es "mi opinión" ni "tengo yo un amigo que". Y que llega un momento en que una se cansa. Y que cuando estás comentando en un ADV y te están llegando insultos, burradas y estupideces por todos lados, llega un punto en que ya no discriminas y mandas a tomar por cu.lo de aquí para abajo, a todos. A veces pilla quien no tiene culpa, y si ha sido tu caso, te pido disculpas.@kinderwhore Pues perdona por haberte puesto algún negativo cuando podía haber considerado la posibilidad de que fuera eso que te agobian y te insulten sin motivo, entiendo lo que es estallar por más paciencia y carácter anti-ira que yo tenga. La ira es un arma de doble filo, pero ahora supongo que no siempre es fácil de controlar y alguna vez me ha pasado aunque considerase que fuese porque todo iba en mi contra y el que sufriese era yo sin poder ni querer hacer nada porque en caso de que me aliviase (y si yo sintiese esos impulsos más negativos, que no, ¿eh?) haría daño a los demás.
Tengo dos preguntas:
1. Qué clase de documentos familiares son esos donde pone que tu padre es un maltratador? Y cómo es que pone eso si acabas de decir que se demostró en un JUICIO que es inocente?
2. No se puede denunciar a tu madre por inventarse eso? O quedó así de alegre?
Eso de los documentos me ha dejado un poco mosca, me suena demasiado absurdo.
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