Asco de Vida / Hoy, y desde siempre vivo en Ibiza. A fecha 7 de octubre aún no he empezado las clases. A este paso nos van a hacer repetir el curso a todos y será un año que perderé por culpa de ciertos políticos hijos de puta. ADV
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Enviado por psna el 4 oct 2013, 17:04 / estudios

Hoy, y desde siempre vivo en Ibiza. A fecha 7 de octubre aún no he empezado las clases. A este paso nos van a hacer repetir el curso a todos y será un año que perderé por culpa de ciertos políticos hijos de puta. ADV

#13 por quintosinascensor
7 oct 2013, 19:15

#9 #9 sarytta dijo: La culpa no es de los políticos. Es de los VAGOS de los profesores que les resulta más comodo dar sólo las clases en catalán provocando el fracaso escolar de los niños que vienen de la Península. Porque se niegan a acatar una ley que les obliga a dar el mismo numero de horas en castellano, catalán e inglés. Que lo del inglés puede ser más o menos discutible. ¿pero negarse a usar el castellano? Idioma que, según reza la constitución es de OBLIGATORIO conocimiento por parte de todos.Oye, tú no hables de que los profesores son unos vagos por no saber idiomas cuando tú ni siquiera escribes bien en español. HE DICHO.

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#3 por quintosinascensor
7 oct 2013, 19:04

#1 #1 Birono dijo: ¿Qué han hecho esos políticos? (creo que nos lo preguntamos muchos)Debes vivir en otra galaxia para no haberte dado cuenta de la cantidad de reformas que quieren hacer, como por ejemplo la enseñanza obligatoria en el trilingüismo.

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#56 por helldancer
7 oct 2013, 22:37

#1 #1 Birono dijo: ¿Qué han hecho esos políticos? (creo que nos lo preguntamos muchos)#55 #55 helldancer dijo: #1 Voy a intentar explicártelo sin parecer catalanista ni pancatalanista

Resulta que el señor Joserra (Bauzà) hizo una especie de encuesta donde preguntaba a los padres si querian la escolarización de sus hijos en castellano o en catalán, ganó el catalán de forma clara (no recuerdo, pero como un 70% catalán, 20% castellano, 10% indiferente), como la primera votación le salió rana, hizo una segunda, en la cual el catalán se reafirmó con algo así como un 80-20 (no recuerdo exactamente las cifras, pero iba por ahí), al salirle un sapo en la segunda votación, en abril de 2013 dijo, resumiendo un poco, "Aquí teneis ésto institutos, se llama TIL (tratado integrado de lenguas), y lo quiero aplicado el curso 2013-2014"
(Sigo)
En éste tratado se pretendian equiparar el uso de las 2 lenguas oficiales y el inglés. Hasta aquí parece perfecto, salvo el hecho de que se le olvidó que no todos los profesores de matemáticas, conocimiento del medio o sociales (por nombrar tres asignaturas candidatas a darse en inglés) tenian un nivel digamos suficiente para dar clase en catalán. Aquí empezó un poco el desacuerdo, que explotó cuando el TSJIB hizo retirar el TIL y DOS HORAS más tarde se sacaron un decreto-ley de la manga para aplicarlo por la ley de los cojones al viento. Y esa, junto con las condiciones docentes (no hablamos de sueldos, sino de cubrir bajas en 15 o más dias y de despedir interinos en verano para que no hagan todo el año, por ejemplo) empezaron todo el tema de la huelga.

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#11 por MorganaLeFay
7 oct 2013, 19:11

#5 #5 Ginny_33 dijo: Y siempre habrá gente que se alegrará de que no haya clases... En fin, espero que la situación se arregle pronto.

#3 Yo tampoco estoy del todo informada en esto, sólo unas pocas pinceladas. ¿Trilingüismo?
33% de horas en castellano, balear e inglés.

En Galicia se implantó hace un par de años y es un timo. El resultado real en la mayoría de los centros es un 66% en castellano y un 33% en gallego, porque los profesores no están capacitados para dar clase en inglés. La única intención de esta reforma es hacer retroceder las lenguas propias de las comunidades bilingües, que no os engañen.

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#55 por helldancer
7 oct 2013, 22:31

#1 #1 Birono dijo: ¿Qué han hecho esos políticos? (creo que nos lo preguntamos muchos)Voy a intentar explicártelo sin parecer catalanista ni pancatalanista

Resulta que el señor Joserra (Bauzà) hizo una especie de encuesta donde preguntaba a los padres si querian la escolarización de sus hijos en castellano o en catalán, ganó el catalán de forma clara (no recuerdo, pero como un 70% catalán, 20% castellano, 10% indiferente), como la primera votación le salió rana, hizo una segunda, en la cual el catalán se reafirmó con algo así como un 80-20 (no recuerdo exactamente las cifras, pero iba por ahí), al salirle un sapo en la segunda votación, en abril de 2013 dijo, resumiendo un poco, "Aquí teneis ésto institutos, se llama TIL (tratado integrado de lenguas), y lo quiero aplicado el curso 2013-2014"

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#16 por MorganaLeFay
7 oct 2013, 19:18

#9 #9 sarytta dijo: La culpa no es de los políticos. Es de los VAGOS de los profesores que les resulta más comodo dar sólo las clases en catalán provocando el fracaso escolar de los niños que vienen de la Península. Porque se niegan a acatar una ley que les obliga a dar el mismo numero de horas en castellano, catalán e inglés. Que lo del inglés puede ser más o menos discutible. ¿pero negarse a usar el castellano? Idioma que, según reza la constitución es de OBLIGATORIO conocimiento por parte de todos.Hablas mucho de obligaciones, pero donde están nuestros derechos a la hora de estudiar en nuestra lengua? Aquí recuerdo el escándalo que cierta asociación montara porque sus niños no entendían el gallego y suspendían (ojo, no me vale la excusa de que vinieran de fuera: eran gallegos), y sus mamás les tenían que traducir el libro. Eso sí, cuando se implantó el inglés, esas mismas asociaciones cuyo argumento era que sus niños suspendían las matemáticas porque no entendían que "tres máis tres son seis", cayaron como putas. Es decir, niños gallegos, criados en Galicia, suspendían las matemáticas porque no las entendían en gallego, pero sí en inglés.

No me vengas con cuentos. Es un ataque directo a las lenguas propias y punto.

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#12 por quintosinascensor
7 oct 2013, 19:13

#5 #5 Ginny_33 dijo: Y siempre habrá gente que se alegrará de que no haya clases... En fin, espero que la situación se arregle pronto.

#3 Yo tampoco estoy del todo informada en esto, sólo unas pocas pinceladas. ¿Trilingüismo?
Según tengo entendido, a los profesores se les obliga a dar clase, además de en las dos lenguas oficiales (castellano y catalán), a que las den en inglés. Los profesores no tienen una formación para, de repente, dar unas clases en un idioma que desconocen, y por supuesto los estudiantes no pueden empezar a estudiar por obligación unas asignaturas en inglés cuando no tienen la suficiente base. Y esto todo fue aprobado por el gobierno Balear a pesar de tener en contra a la oposición, y por supuesto, a los ciudadanos.

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#14 por deuanted
7 oct 2013, 19:15

#9 #9 sarytta dijo: La culpa no es de los políticos. Es de los VAGOS de los profesores que les resulta más comodo dar sólo las clases en catalán provocando el fracaso escolar de los niños que vienen de la Península. Porque se niegan a acatar una ley que les obliga a dar el mismo numero de horas en castellano, catalán e inglés. Que lo del inglés puede ser más o menos discutible. ¿pero negarse a usar el castellano? Idioma que, según reza la constitución es de OBLIGATORIO conocimiento por parte de todos.Porque claro, pobrecitos alumnos del resto de la península, como son estúpidos, no pueden llegar a entender un idioma tan complicado como el catalán.
No conozco a ningún castellanohablante que haya tardado más de un par de semanas en enternderlo del todo. Ninguno. Y conozco a muchos. Otra cosa es usarlo, pero entenderlo es fácil para vosotros.

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#15 por ehacks
7 oct 2013, 19:16

#5 #5 Ginny_33 dijo: Y siempre habrá gente que se alegrará de que no haya clases... En fin, espero que la situación se arregle pronto.

#3 Yo tampoco estoy del todo informada en esto, sólo unas pocas pinceladas. ¿Trilingüismo?
verás, el trilingüismo es que quieren meter otra lengua para dar materia en clase (mates en ingles entre otras) y quieren que sea YA, sin que los profesores sepan enseñar en inglés. Eso es la versión oficial de lo que quieren mostrar... la cruda realidad es que les están pisoteando los derechos a los profesores, hay menos profes por alumno (ahora hay una media de 30 alumnos x profesor). El TIL (trilingüismo) es una buena idea si se aplica correctamente.

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#20 por ehacks
7 oct 2013, 19:21

#9 #9 sarytta dijo: La culpa no es de los políticos. Es de los VAGOS de los profesores que les resulta más comodo dar sólo las clases en catalán provocando el fracaso escolar de los niños que vienen de la Península. Porque se niegan a acatar una ley que les obliga a dar el mismo numero de horas en castellano, catalán e inglés. Que lo del inglés puede ser más o menos discutible. ¿pero negarse a usar el castellano? Idioma que, según reza la constitución es de OBLIGATORIO conocimiento por parte de todos.sabes que el catalán es tan oficial como el castellano verdad? aprovecho para decirte que en sitios donde solo se habla castellano hay más fracaso escolar que en sitios donde se hablan 2...

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#5 por Ginny_33
7 oct 2013, 19:08

Y siempre habrá gente que se alegrará de que no haya clases... En fin, espero que la situación se arregle pronto.

#3 #3 quintosinascensor dijo: #1 Debes vivir en otra galaxia para no haberte dado cuenta de la cantidad de reformas que quieren hacer, como por ejemplo la enseñanza obligatoria en el trilingüismo.Yo tampoco estoy del todo informada en esto, sólo unas pocas pinceladas. ¿Trilingüismo?

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#34 por Ginny_33
7 oct 2013, 20:08

#33 #33 andamaja dijo: ¿Puede se rque los profesores sean tan incompetentes que sólo saben hablar catalán y ni una palabra en inglés?El catalán es una lengua que aprenden de sus padres, como el castellano. Y no es que los profesores no sepan inglés, es que no están formados para dar una asignatura en ese idioma, pues se requiere un gran dominio de la lengua para dar la asignatura sin tener que recurrir constantemente a guiones. ¿O te crees que por saber 'hello', 'one, two, three' y 'school' ya está hecho? Habría que ver tu nivel de inglés para hablar de forma tan prepotente.

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#1 por Birono
7 oct 2013, 19:03

¿Qué han hecho esos políticos? (creo que nos lo preguntamos muchos)

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#10 por deuanted
7 oct 2013, 19:11

Tiene grácia que se publique justo el dia en que han empezado finalmente las clases. Lo siento por los alumnos, sois los grandes puteados en todo este asunto.

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#35 por ehacks
7 oct 2013, 20:13

#33 #33 andamaja dijo: ¿Puede se rque los profesores sean tan incompetentes que sólo saben hablar catalán y ni una palabra en inglés?me parece increíble que digas eso... no es que no sepan hablar inglés, que salen con un nivel B2 de la universidad, pero métete tu a hacer una clase en inglés por ejemplo de matemáticas... a ver como se quedan los alumnos... si no están preparados va a ser lo mismo que tratar de dar una clase de catalán en Madrid por ejemplo...

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#66 por Rosslove
8 oct 2013, 01:07

#2 #2 lordpierna dijo: Más fiesta, ¿de qué te quejas?de que no tendrá la educación necesaria quizá? -.-

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#17 por Ginny_33
7 oct 2013, 19:18

#11 #11 MorganaLeFay dijo: #5 33% de horas en castellano, balear e inglés.

En Galicia se implantó hace un par de años y es un timo. El resultado real en la mayoría de los centros es un 66% en castellano y un 33% en gallego, porque los profesores no están capacitados para dar clase en inglés. La única intención de esta reforma es hacer retroceder las lenguas propias de las comunidades bilingües, que no os engañen.
#12 #12 quintosinascensor dijo: #5 Según tengo entendido, a los profesores se les obliga a dar clase, además de en las dos lenguas oficiales (castellano y catalán), a que las den en inglés. Los profesores no tienen una formación para, de repente, dar unas clases en un idioma que desconocen, y por supuesto los estudiantes no pueden empezar a estudiar por obligación unas asignaturas en inglés cuando no tienen la suficiente base. Y esto todo fue aprobado por el gobierno Balear a pesar de tener en contra a la oposición, y por supuesto, a los ciudadanos.Gracias por la explicación. Yo entiendo que los profesores se quejen de que les obliguen a impartir una materia en inglés cuando no han sido preparados para ello. Aunque tengan el B2, es difícil hablar sin un guión en inglés a no ser que tengas cierta experiencia en ello, y más difícil será para los alumnos que están viendo por primera vez unos conceptos se los den en inglés, y seguramente entenderán mal porque el profesor no habla con fluidez/claridad. Al final, ni aprenderán bien la materia ni sabrán más inglés...

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#18 por rynoa
7 oct 2013, 19:19

#9 #9 sarytta dijo: La culpa no es de los políticos. Es de los VAGOS de los profesores que les resulta más comodo dar sólo las clases en catalán provocando el fracaso escolar de los niños que vienen de la Península. Porque se niegan a acatar una ley que les obliga a dar el mismo numero de horas en castellano, catalán e inglés. Que lo del inglés puede ser más o menos discutible. ¿pero negarse a usar el castellano? Idioma que, según reza la constitución es de OBLIGATORIO conocimiento por parte de todos.El problema no es que las tengan que dar en castellano, que ya lo hacen, el problema es que les metan de buenas a primeras el inglés.

¿No pueden seguir los profesores dando las clases como hasta ahora y que le den por saco a la nueva ley?

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#19 por Birono
7 oct 2013, 19:19

#1 #1 Birono dijo: ¿Qué han hecho esos políticos? (creo que nos lo preguntamos muchos)#3 #3 quintosinascensor dijo: #1 Debes vivir en otra galaxia para no haberte dado cuenta de la cantidad de reformas que quieren hacer, como por ejemplo la enseñanza obligatoria en el trilingüismo.Ah, te refieres a las huelgas. Está claro que las reformas educativas son un ataque directo sobre la educación, pero yo siempre he pensado que suspender clases por huelga, además de ser un acto "voluntario", no es más que una medida manipuladora que tan solo busca jalear y frustrar a los estudiantes para mostrar el descontento de una forma efectiva. He puesto "voluntario" entre comillas porque creo que si de verdad lo fueran (como debería ser) se debería hacer en forma de manifestación (yendo a la puerta del parlamento a hacer presión, por ejemplo), porque no yendo a clase el Estado no pierde absolutamente nada. Lo que se pretende con una huelga es manchar la imagen del Estado y el gobierno ante los ojos de la gente y otros países, y ese está ya más que manchadísimo.

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#51 por Ginny_33
7 oct 2013, 21:03

#47 #47 andamaja dijo: #12 Pues que aprendan.Yo también me tengo que reciclar en mi trabajo.Esto es una vergüenza."Pues que aprendan." ¿Tú te chutas o qué? ¿Te crees que una lengua se aprende con fluidez de un día para otro? ¿Que puedes hablar lo suficientemente bien para explicar la materia, sin pausas para pensar en la traducción de lo que quieres decir o en el vocabulario específico? Si nunca les han preparado para impartir su asignatura en inglés, no se puede esperar que aprendan chasqueando los dedos. Requiere años de hablar inglés, y estar en el extranjero con nativos, para llegar a ese nivel. Porque estoy segura de que sabrán leerlo o escribirlo, pero de ahí a hablarlo como tu lengua materna... Un mundo. Por tu forma de hablar, parece que con un cursillo ya lo dominan. Habría que verte intentando lo que exiges.

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#21 por Ginny_33
7 oct 2013, 19:22

#15 #15 ehacks dijo: #5 verás, el trilingüismo es que quieren meter otra lengua para dar materia en clase (mates en ingles entre otras) y quieren que sea YA, sin que los profesores sepan enseñar en inglés. Eso es la versión oficial de lo que quieren mostrar... la cruda realidad es que les están pisoteando los derechos a los profesores, hay menos profes por alumno (ahora hay una media de 30 alumnos x profesor). El TIL (trilingüismo) es una buena idea si se aplica correctamente.Gracias a ti también por la explicación. Yo creo que eso del TIL estaría bien si desde pequeños nos enseñasen correctamente inglés, para que logremos entenderlo correctamente y hablarlo, no solamente escribirlo y leerlo. Y también harían falta profesores que tuvieran buen conocimiento del inglés y supieran trasladarlo a su materia, porque si no entre titubeos y pausas, te lías tú y lías al alumnos.

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#25 por vivi12
7 oct 2013, 19:31

Bueno. Tengo que decir que yo empecé a principios de Septiembre. hoy 7 de octubre, todavía me faltan profesores, me han cambiado los horarios y después de un mes de clase, me cambian a los profesores y tenemos que empezar de nuevo. Preferiría estar en tú caso. Es mejor empezar tarde pero bien, que pronto pero mal.

1
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#61 por terasbetoni
7 oct 2013, 23:53

SÍ A LA HUELGA DE DOCENTES DE LAS ISLAS BALEARES! POR UNA EDUCACIÓN PÚBLICA DE CALIDAD Y CONSENSUADA! NO AL TIL!!!! BAUZÁ DIMISIÓN!!!!

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#30 por alby2710
7 oct 2013, 19:57

Hola , soy de Mallorca y HOY hemos empezado las clases , 3 semanas sin hacer nada y perdiendo clases por doquier :/

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#39 por josecabronnman
7 oct 2013, 20:30

#1 #1 Birono dijo: ¿Qué han hecho esos políticos? (creo que nos lo preguntamos muchos)disculpa, pero segun yo lo veo, la situación en españa va tan mal, que todo el mundo se ah percatado que la culpa es de los politicos

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#49 por MorganaLeFay
7 oct 2013, 21:00

#43 #43 andamaja dijo: #31 Me estais cabreando ampliamente. Mi hijo no es subnormal.Entiende perfectamente el castellano y el catalán,y saca 10 en inglés.Sólo estoy diciendo ATENCIÓN...que parece que teneis un problema de comprensión ....que no es justo que TODO se de en catalán.Que el mundo NO es catalán.Que es más práctico el inglés. Globalizaos de una puñetera vez.Que parece que teneis miedo a salir de vuestras islas.Que aquí el 70% del trabajo es en el sector servicios.Que piden inglés y alemán hasta para ser vendedora en el Stradivarius.Abríos esa mente.Es por vuestro bien.Entonces no puedes utilizar como argumento que no es justo porque los amigos de tu hijo repiten por no entender catalán, y pretender que se den las clases en inglés, porque ESTÁS CAYENDO EN UNA CONTRADICCIÓN (lo escribo como tú, en mayúsculas, a ver si lo entiendes mejor). O usas un argumento o el otro, pero ambos se contradicen y demuestran claramente que te importa poco el argumento con tal de que no se enseñe en catalán. Que tu niño saca dieces en inglés? Bien por él, pero no todos lo hacen, y si argumentas que es injusto que se enseñe en catalán porque algunos no entienden, no puedes pedir que se enseñe en inglés porque muchos otros no entenderán. Di claramente que no quieres que se enseñe en catalán y ya está.

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#68 por Birono
8 oct 2013, 02:21

#1 #1 Birono dijo: ¿Qué han hecho esos políticos? (creo que nos lo preguntamos muchos)#55 #55 helldancer dijo: #1 Voy a intentar explicártelo sin parecer catalanista ni pancatalanista

Resulta que el señor Joserra (Bauzà) hizo una especie de encuesta donde preguntaba a los padres si querian la escolarización de sus hijos en castellano o en catalán, ganó el catalán de forma clara (no recuerdo, pero como un 70% catalán, 20% castellano, 10% indiferente), como la primera votación le salió rana, hizo una segunda, en la cual el catalán se reafirmó con algo así como un 80-20 (no recuerdo exactamente las cifras, pero iba por ahí), al salirle un sapo en la segunda votación, en abril de 2013 dijo, resumiendo un poco, "Aquí teneis ésto institutos, se llama TIL (tratado integrado de lenguas), y lo quiero aplicado el curso 2013-2014"
Hey, gracias por la explicación. Llevo una pequeña temporada totalmente desconectado y por eso no me entero de la mitad de las cosas XD Podría haber usado google, pero pensaba que el autor del ADV se refería a su instituto en concreto o algo así.

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#58 por helldancer
7 oct 2013, 22:39

#56 #56 helldancer dijo: #1 #55 (Sigo)
En éste tratado se pretendian equiparar el uso de las 2 lenguas oficiales y el inglés. Hasta aquí parece perfecto, salvo el hecho de que se le olvidó que no todos los profesores de matemáticas, conocimiento del medio o sociales (por nombrar tres asignaturas candidatas a darse en inglés) tenian un nivel digamos suficiente para dar clase en catalán. Aquí empezó un poco el desacuerdo, que explotó cuando el TSJIB hizo retirar el TIL y DOS HORAS más tarde se sacaron un decreto-ley de la manga para aplicarlo por la ley de los cojones al viento. Y esa, junto con las condiciones docentes (no hablamos de sueldos, sino de cubrir bajas en 15 o más dias y de despedir interinos en verano para que no hagan todo el año, por ejemplo) empezaron todo el tema de la huelga.
MIERDA! Es "tenian nivel suficiente para dar clase en inglés" y no en catalán xD

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#71 por helldancer
8 oct 2013, 08:26

#40 #40 amn dijo: Esta manifestación ha sido 90% POLITICA, sino un vistazo... camisetas verdes con la cuatribarrada de cruz en dfensa del catalán, solo hablan en catalán por la calle, numerosas esteladas independentistas, perroflautas, partidos independentistas de la oposición.... y todo por un par de horas en inglés darlas en catalán, NIÑOS en manifestaciones. VERGONZOSO.¿De verdad? Por numerosas esteladas independentistas te refieres a...10 entre 100000 personas...uff, es un 0.000011% de la población de Mallorca! Porque esas fueron las que vi, entre mi experiencia en la manifestación y fotos de TODOS los medios que he podido consultar (no solo El Mundo, por ejemplo, que la foto que tenia era justo donde salían las esteladas, obviando lo demás). Por cierto, NO ES (aunque si para algunos) por el catalán...sino por sin aviso previo suficiente y sin formación tanto de alumnos como de profesores en inglés. Piensa en como te quedarias, si sin saber inglés (desconozco si lo controlas o no), de repente en tu trabajo te empiezan a hablar inglés pero sin poder explicarte lo suficientemente bien las cosas. Un saludo!

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#62 por terasbetoni
8 oct 2013, 00:01

#7 #7 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La huelga está SUSPENDIDA no desconvocada. Hasta para hacer huelga están siendo responsables los docentes. al Govern Balear no le ha parecido que más de 125000 personas en todas las Islas salieran a la calle sean más que una mera anécdota y se niegan a negociar dos de los puntos que son precisamente los que causan más crispación. Pero no nos derrotaran.

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#64 por terasbetoni
8 oct 2013, 00:09

#31 #31 andamaja dijo: Mi hijo tiene 13 años.Siempre ha estado escolarizado en escuelas mallorquinas.NO hay derecho a que hasta las matemáticas las den en catalán.Tiene compañeros chinos,alemanes,búlgaros que han repetido por no poder entender el catalán.NO HAY DERECHO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:.Tomad ejemplo de Navarra.Es bilingüe y si quieres estudiar en euskera lo haces si no,lo coges como opcional.No por cojones todo en euskera.Ojalá se implicaran tanto con el inglés como lo hacen con el catalán.Sería de muchísimo más provecho.Se te olvida que se encuestó a las familias para saber en qué lengua querían escolarizar a sus hijos y el catalán ganó con aproximadamente un 80% de las peticiones (en algunos centros públicos y concertados fueron el 100%). Después de esto, Bauzá se sacó de la manga el Tratado Integral de Lenguas que NO aparecía en su programa electoral. Un 80% de la comunidad educativa quizás más pero iré a la baja) NO quiere que se aplique ni el TIL (que no es lo único que ha llevado a la huelga, por cierto) ni la ley de Símbolos, ni los recortes en plantilla y presupuesto etc. 100000 SOLO EN PALMA salieron a la calle. A favor del TIL salieron 40.

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#65 por terasbetoni
8 oct 2013, 00:21

#44 #44 andamaja dijo: #20 Infórmate un poquito.La tasa de fracaso escolar de las Baleares es de la mayor de España.Sí, pero no está propiciado por el catalán. Eso se comprobó antes de establecer el programa de Inmersión lingüística. Muchos centros, como por ejemplo el C.I.D.E del que yo fui alumno, tenían y daban a elegir una rama mixta (50%-50%) una rama en castellano y otra rama en catalán. Al final el centro optó por solo la rama en catalán porque en ella se daban mejores resultados y además era el único modo en el que las notas de Lengua Castellana y Lengua Catalana se aprendían a un nivel similar (siendo en muchos casos más alta la nota de CASTELLANO que la de Catalán). El trilingüismo estaría genial, pero no hay herramientas para aplicarlo como quiere el Govern. Y encima se niegan a negociar ciertos puntos. Cállate, mejor.

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#37 por sarytta
7 oct 2013, 20:28

#31 #31 andamaja dijo: Mi hijo tiene 13 años.Siempre ha estado escolarizado en escuelas mallorquinas.NO hay derecho a que hasta las matemáticas las den en catalán.Tiene compañeros chinos,alemanes,búlgaros que han repetido por no poder entender el catalán.NO HAY DERECHO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:.Tomad ejemplo de Navarra.Es bilingüe y si quieres estudiar en euskera lo haces si no,lo coges como opcional.No por cojones todo en euskera.Ojalá se implicaran tanto con el inglés como lo hacen con el catalán.Sería de muchísimo más provecho.que bien que haya algún testimonio real de alguien que vive en las islas. Porque yo nunca he hablado de que los niños no deban aprender el catalán. Pero también tienen que hablar correctamente el castellano, veo ridiculo que sólo se les eduque en catalán. Eso les lleva a la incomunicación con el resto de los españoles y les limita en el día de mañana. Sólo hay que ver quién defiende esta huelga: los partidos independentistas catalanes, el idiota de Willy Toledo...en fin! Que no disfracen de querer dar una educación de calidad la propaganda independentista

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#42 por MorganaLeFay
7 oct 2013, 20:36

#37 #37 sarytta dijo: #31 que bien que haya algún testimonio real de alguien que vive en las islas. Porque yo nunca he hablado de que los niños no deban aprender el catalán. Pero también tienen que hablar correctamente el castellano, veo ridiculo que sólo se les eduque en catalán. Eso les lleva a la incomunicación con el resto de los españoles y les limita en el día de mañana. Sólo hay que ver quién defiende esta huelga: los partidos independentistas catalanes, el idiota de Willy Toledo...en fin! Que no disfracen de querer dar una educación de calidad la propaganda independentistaQuerida, yo viví una época en que con suete estudiábamos un 30% de materias en gallego. Eso si se cumplía. En algún momento de mi vida llegué a estudiar un 100% de materias en castellano, inclumpliendo espantosamente la ley. Sin apenas medios de comunicación en gallego, en un ambiente próximo a una ciudad donde el médico, el panadero, las dependientas y hasta los funcionarios de la administración se dirigen a ti en castellano. Y sin embargo, salí del colegio hablando y escribiendo perfectamente ambas lenguas. Qué te hace pensar que un niño no aprendería castellano en una sociedad donde el 95% de la información que llega a el está en este idioma? Repito: por qué consideráis tan tontos a los niños?

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#45 por ehacks
7 oct 2013, 20:51

#37 #37 sarytta dijo: #31 que bien que haya algún testimonio real de alguien que vive en las islas. Porque yo nunca he hablado de que los niños no deban aprender el catalán. Pero también tienen que hablar correctamente el castellano, veo ridiculo que sólo se les eduque en catalán. Eso les lleva a la incomunicación con el resto de los españoles y les limita en el día de mañana. Sólo hay que ver quién defiende esta huelga: los partidos independentistas catalanes, el idiota de Willy Toledo...en fin! Que no disfracen de querer dar una educación de calidad la propaganda independentistadamos todas las asignaturas en castellano exceptuando el que quiere enseñar en catalán...

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#46 por el_mono_parlanchin
7 oct 2013, 20:52

Yo estoy igual, vivo en Mallorca y los profesores no hacen los vagos ellos cada dia que hacen huelga pierden de media 150 €..ellos hacen huelga por los alumnos que les acarrearan problemas con la implantación del TIL

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#53 por deuanted
7 oct 2013, 21:05

#52 #52 deuanted dijo: #43 #43 andamaja dijo: #31 Me estais cabreando ampliamente. Mi hijo no es subnormal.Entiende perfectamente el castellano y el catalán,y saca 10 en inglés.Sólo estoy diciendo ATENCIÓN...que parece que teneis un problema de comprensión ....que no es justo que TODO se de en catalán.Que el mundo NO es catalán.Que es más práctico el inglés. Globalizaos de una puñetera vez.Que parece que teneis miedo a salir de vuestras islas.Que aquí el 70% del trabajo es en el sector servicios.Que piden inglés y alemán hasta para ser vendedora en el Stradivarius.Abríos esa mente.Es por vuestro bien.Yo en ningún momento he dicho que todo tenga que ser en catalán. Y ni siquiera he insinuado que tu hijo sea tonto, lee mejor joder.

Pero soy de las que piensan, que si el 90 % de los medios de comunicación son en castellano (que es lo que vi yo cuando estuve allí), y la mayoría de la gente lo habla, para alguien que viene de fuera es mucho más fácil aprender castellano que catalán. Así que mejor que usen catalán en la escuela, ya que en casa seguro no lo harán.
#43 #43 andamaja dijo: #31 Me estais cabreando ampliamente. Mi hijo no es subnormal.Entiende perfectamente el castellano y el catalán,y saca 10 en inglés.Sólo estoy diciendo ATENCIÓN...que parece que teneis un problema de comprensión ....que no es justo que TODO se de en catalán.Que el mundo NO es catalán.Que es más práctico el inglés. Globalizaos de una puñetera vez.Que parece que teneis miedo a salir de vuestras islas.Que aquí el 70% del trabajo es en el sector servicios.Que piden inglés y alemán hasta para ser vendedora en el Stradivarius.Abríos esa mente.Es por vuestro bien. Y si prefieres dejar que algunos crios no aprendan (o aprendan mal) el catalán... porque total, el castellano ya sirve... les estarás privando de enterarse de la mitad de cosas que pasan a su alrededor.
Pero por si acaso, lo vuelvo a repetir: en ningun momento digo que todas las asignaturas tengan que darse en catalán.

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#84 por helldancer
9 oct 2013, 20:03

#80 #80 yohoy2 dijo: #56 Efectivamente, las quejas vienen por echar a los interinos cuando no trabajan... ¡Qué gran daño hace eso a la educación de nuestros hijos!¿Te haria gracia que te echaran de tu trabajo un mes antes de cumplir el año, sólo por ahorrar, sea cual sea tu profesión? (con el incentivo de que no te habian avisado de si seguías o no)

Te recuerdo que existen exámenes de Septiembre que preparar, no son 3 meses de vacaciones como muchos se piensan...

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#77 por helldancer
8 oct 2013, 21:44

#75 #75 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Había docentes de muchisimos centros públicos de mallorca (no quiero decir la mayoria, pero diria que el porcentaje es alto) y también en mucha menor medida de concertados y privados, también de escuela oficial de idiomas, escuelas de adultos y UIB, además había padres y madres (que forman parte del mundo educativo desde que se preocupan por la educación de sus hijos) y también alumnos (que obviamente forman parte del sistema educativo).

Con ésto decirte que te discuto ese 10% de docentes, pero en cualquier caso, puedes tener razón en eso, pero dudo que tengas razón en la intención de muchos huelguistas, pero muchos...al ser padres y alumnos unidos a los docentes pidiendo una educación mejor (aplicación gradual del TIL, profesores de soporte...)

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#81 por yosoycoco
9 oct 2013, 16:46

Parte 1 de 2

#31 #31 andamaja dijo: Mi hijo tiene 13 años.Siempre ha estado escolarizado en escuelas mallorquinas.NO hay derecho a que hasta las matemáticas las den en catalán.Tiene compañeros chinos,alemanes,búlgaros que han repetido por no poder entender el catalán.NO HAY DERECHO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:.Tomad ejemplo de Navarra.Es bilingüe y si quieres estudiar en euskera lo haces si no,lo coges como opcional.No por cojones todo en euskera.Ojalá se implicaran tanto con el inglés como lo hacen con el catalán.Sería de muchísimo más provecho.Pues hija, debo ser yo la única que te entienda... Y como este tema me interesa Y MUCHO, voy a enrollarme a lo bestia.

No es por menospreciar al catalán, pero es cierto que deberían existir las dos opciones: castellano o bilingüe (ya sea catalán, gallego, etc). De hecho, en el resto de España (donde la única lengua oficial es el castellano), los denominados institutos bilingües (que suelen ser de inglés o francés) ofertan la opción de estudiar sólo en castellano o en bilingüe.


Deben ser los padres, junto a sus hijos, los que decidan su educación. Castellano o bilingüe, no ningún político (que además lleva a sus hijos a un colegio privado).

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#57 por helldancer
7 oct 2013, 22:38

#56 #56 helldancer dijo: #1 #55 (Sigo)
En éste tratado se pretendian equiparar el uso de las 2 lenguas oficiales y el inglés. Hasta aquí parece perfecto, salvo el hecho de que se le olvidó que no todos los profesores de matemáticas, conocimiento del medio o sociales (por nombrar tres asignaturas candidatas a darse en inglés) tenian un nivel digamos suficiente para dar clase en catalán. Aquí empezó un poco el desacuerdo, que explotó cuando el TSJIB hizo retirar el TIL y DOS HORAS más tarde se sacaron un decreto-ley de la manga para aplicarlo por la ley de los cojones al viento. Y esa, junto con las condiciones docentes (no hablamos de sueldos, sino de cubrir bajas en 15 o más dias y de despedir interinos en verano para que no hagan todo el año, por ejemplo) empezaron todo el tema de la huelga.
este tratado* (sin tilde XD)

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#59 por belthazor
7 oct 2013, 22:47

Nada, a bajarse los pantalones y dar matemáticas en inglés, que va a ser mucho mejor para vuestra educación, seguro.

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#4 por ana_bolena_
7 oct 2013, 19:06

No nos explicas muy bien que es lo que ha pasado, no se que decirte la verdad.

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#60 por aicha15
7 oct 2013, 23:09

#43 #43 andamaja dijo: #31 Me estais cabreando ampliamente. Mi hijo no es subnormal.Entiende perfectamente el castellano y el catalán,y saca 10 en inglés.Sólo estoy diciendo ATENCIÓN...que parece que teneis un problema de comprensión ....que no es justo que TODO se de en catalán.Que el mundo NO es catalán.Que es más práctico el inglés. Globalizaos de una puñetera vez.Que parece que teneis miedo a salir de vuestras islas.Que aquí el 70% del trabajo es en el sector servicios.Que piden inglés y alemán hasta para ser vendedora en el Stradivarius.Abríos esa mente.Es por vuestro bien.No te quejes de que tu hijo aprende catalán porque precisamente vives en una isla donde es la lengua que se habla. Ya que estas aquí acepta las lenguas, ademas, aprender es bueno, deja que aprendan catalán y ya esta. Alomejor hasta le gusta un poco a tu hijo y no le has preguntado, no se, pero es la lengua que se habla donde vives así que respétala y porque sea menos usada no quiere decir que sea inservible.

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#23 por quintosinascensor
7 oct 2013, 19:27

#17 #17 Ginny_33 dijo: #11 #12 Gracias por la explicación. Yo entiendo que los profesores se quejen de que les obliguen a impartir una materia en inglés cuando no han sido preparados para ello. Aunque tengan el B2, es difícil hablar sin un guión en inglés a no ser que tengas cierta experiencia en ello, y más difícil será para los alumnos que están viendo por primera vez unos conceptos se los den en inglés, y seguramente entenderán mal porque el profesor no habla con fluidez/claridad. Al final, ni aprenderán bien la materia ni sabrán más inglés...Además ésta reforma la aprobó el PP cuyos miembros está claro que tienen el mismo conocimiento de inglés que yo de física cuántica... Y sin más dilación, tomemos una relaxing cup of café con leche.

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#24 por quintosinascensor
7 oct 2013, 19:28

#19 #19 Birono dijo: #1 #3 Ah, te refieres a las huelgas. Está claro que las reformas educativas son un ataque directo sobre la educación, pero yo siempre he pensado que suspender clases por huelga, además de ser un acto "voluntario", no es más que una medida manipuladora que tan solo busca jalear y frustrar a los estudiantes para mostrar el descontento de una forma efectiva. He puesto "voluntario" entre comillas porque creo que si de verdad lo fueran (como debería ser) se debería hacer en forma de manifestación (yendo a la puerta del parlamento a hacer presión, por ejemplo), porque no yendo a clase el Estado no pierde absolutamente nada. Lo que se pretende con una huelga es manchar la imagen del Estado y el gobierno ante los ojos de la gente y otros países, y ese está ya más que manchadísimo.En eso te doy la razón, pero también te digo que si la gente no se atreve a hacer nada más, es porque tienen miedo a las represalias y a las cargas policiales.

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#27 por rynoa
7 oct 2013, 19:48

#22 #22 deuanted dijo: #18 De momento es lo que están haciendo. Los profesores han parado la huelga, porque no les llevaba a ningún sitio, y además estaban puteando a los alumnos. Pero la consideran como suspendida, no como cancelada.
Además, si no lo he entendido mal, como los consejos escolares no han firmado la nueva reforma, no tienen porque aplicarla (ojo, esto último es lo que yo he entendido... que lo he leído mú rápido). No sé hasta que punto tienen derecho a no firmar eso, pero bueno.
Me sonaba haber escuchado algo así, aunque yo tampoco estoy segura cómo irá lo de que el consejo tenga que firmar la nueva reforma. De todos modos, es lógico. No le puedes pedir a una persona que de un día para otro dé clases en inglés si no tiene conocimientos para ello.

#20 #20 ehacks dijo: #9 sabes que el catalán es tan oficial como el castellano verdad? aprovecho para decirte que en sitios donde solo se habla castellano hay más fracaso escolar que en sitios donde se hablan 2...Supongo que el comentario lo haría un españolista que ya va a quejarse hasta de que en otras comunidades se hable más de un idioma. De todos modos, el fracaso escolar está presente tanto en comunidades con un solo idioma oficial, como en los que tienen dos. De hecho, en 2012 las comunidades con más abandono fueron Extremadura y Baleares, y las que mejor fueron País Vasco, Cantabria y Navarra.

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#29 por Birono
7 oct 2013, 19:50

#20 #20 ehacks dijo: #9 sabes que el catalán es tan oficial como el castellano verdad? aprovecho para decirte que en sitios donde solo se habla castellano hay más fracaso escolar que en sitios donde se hablan 2...¿De verdad crees que el número de lenguas que se hablen en un sitio influye en el fracaso escolar? Es completamente absurdo. La cultura de un lugar sí que influye en que haya menos o más fracaso escolar, pero no la lengua en sí.

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