Por favor, respeta las reglas al publicar
- * No hay temas tabú, exprésate en 400 caracteres. Evita historias de quinceañeras propias de la SuperPOP.
- * Lee y repasa tu mensaje. Escribe correctamente evitando errores ortográficos y lenguaje sms. Los ADV mal redactados y con errores no serán publicados.
- * Si tu anécdota no es publicada, no te ofendas, ¡agradecemos enormemente tu colaboración!
Para ver este ADV debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para más información de la suavidad del azote que me dió llegué a mi casa una hora después, llorando y con rabia, (por supuesto) y todavía tenía su mano marcada en mi culo. Segundo, en el restaurante había 85 personas, muchas de las cuales ya me conocen y fueron a defenderle y puntualizo: mujeres y hombres. Y a quien no le parezca correcto mi acto, tengo que decir que en los años que tengo ya he sufrido muchas agresiones machistas y dependiendo del día te callas o explotas. Este tonto no tuvo suerte, pero seguro que ahora se lo piensa dos veces antes de volver a agredir a nadie.
Lo cuento como asco de vida porque todavía se siguen disculpando este tipo de actos en vez de condenarse, ni fue una broma, ni fue un error, ni fue mi culpa.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#50 #50 jurado dijo: #33 @wafras ¿Defensa? ¿Su integridad fisica o propiedad corrieron peligro? Justificar una agresión por que le haya tocado el culo es como defender cuando un niño le pega a otro por decirle algún insulto. A lo que estamos llegando eh.
Si te toca el culo, se lo reprochas, hablas con el encargado y que lo echen, o le pones una demanda por tocamiento indebido, pero no te tomas la justicia por tu cuenta.@jurado Sí corrieron peligro, su integridad psíquica-emocional y su propiedad que es su cuerpo.
#51 #51 feminist13 dijo: Para más información de la suavidad del azote que me dió llegué a mi casa una hora después, llorando y con rabia, (por supuesto) y todavía tenía su mano marcada en mi culo. Segundo, en el restaurante había 85 personas, muchas de las cuales ya me conocen y fueron a defenderle y puntualizo: mujeres y hombres. Y a quien no le parezca correcto mi acto, tengo que decir que en los años que tengo ya he sufrido muchas agresiones machistas y dependiendo del día te callas o explotas. Este tonto no tuvo suerte, pero seguro que ahora se lo piensa dos veces antes de volver a agredir a nadie.
Lo cuento como asco de vida porque todavía se siguen disculpando este tipo de actos en vez de condenarse, ni fue una broma, ni fue un error, ni fue mi culpa.
@feminist13 Hiciste bien, y muchos se meterán contigo precisamente por defender a la mujer además de defenderte a ti misma. Es tu cuerpo y no tienen derecho a tocarte ni para pasar sin haberte pedido antes paso, a no ser que tú lo des.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#54 #54 dagorent dijo: #48 yo me mantengo en la misma circunstancia y en los mismos valores puesto de trabajo, con gente, lugar publico, que te defiendas ante un atraco o lo que puedes considerar un intento de violación dista mucho de lo ofrecido en ambos casos, si crees que un azote en el trasero en un bar es siquiera y remotamente igualable a las otras opciones la que no tiene ni idea eres tu. No cambies el lugar, no cambies la gente y no digas cosas distintas a las que pasarón por que no hubo ni tocamientos repetidos ni persecución, un azote no puede ser correspondido nunca con un puñetazo en la boca en las circunstancias expuestas, es así de sencillo, si cambiarán las "variables" puede y para eso depende de lo que cambie.@dagorent Pues entonces no cambies tú la situación, que es lo que haces en todos los comentarios, veáse lo del coche. Acabas tú solito de destrozarte todo el hilo argumental que mantenías. Y he cambiado la situación porque pensaba que tú lo que defendías era el ''no agresión bajo ninguna circunstancia'', con todos los cambios de situación que has hecho. Y sí, tengo mucha más idea que tú porque a mí me han pasado cosas de esas. Lo que te pasa es que sencillamente no has vivido nada de eso y te escudas en el ''tampoco es para tanto''.
#48 #48 sosunaperra dijo: #46 @dagorent Me parece que no tienes ni idea de lo que hablas, sinceramente. Si no te defiendes tú nadie lo va a hacer. ¿Tú crees que si por ejemplo voy por la calle y me empieza a seguir y toquetear un tio tengo tiempo de llamar a la policía? No, hago que me deje en paz, porque en lo que llamo a la policía y monto la escenita el tío si quiere ya me ha hecho lo que le ha dado la gana y le ha sobrado tiempo para largarse. Queda muy bonito decir ''no agresión'' pero la agresión en este caso fue por parte suya.ves, las variables han cambiado y si ha sido como dice #51 #51 feminist13 dijo: Para más información de la suavidad del azote que me dió llegué a mi casa una hora después, llorando y con rabia, (por supuesto) y todavía tenía su mano marcada en mi culo. Segundo, en el restaurante había 85 personas, muchas de las cuales ya me conocen y fueron a defenderle y puntualizo: mujeres y hombres. Y a quien no le parezca correcto mi acto, tengo que decir que en los años que tengo ya he sufrido muchas agresiones machistas y dependiendo del día te callas o explotas. Este tonto no tuvo suerte, pero seguro que ahora se lo piensa dos veces antes de volver a agredir a nadie.
Lo cuento como asco de vida porque todavía se siguen disculpando este tipo de actos en vez de condenarse, ni fue una broma, ni fue un error, ni fue mi culpa.
ya me puede parecer justificable y parejo la acción con la reacción, pero no en el caso anterior, joder cuando se habla de un azote en un bar yo entiendo la tipica cachetada pequeña mas de toqueteo que de golpe, no una que te deja marca y mucho menos 1 hora despues, mas que cachetada lo que ha hecho ha sido golpearla... espero que te recuperes @feminist13 lamento que aun exista gente así...
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#60 #60 sosunaperra dijo: #54 @dagorent Pues entonces no cambies tú la situación, que es lo que haces en todos los comentarios, veáse lo del coche. Acabas tú solito de destrozarte todo el hilo argumental que mantenías. Y he cambiado la situación porque pensaba que tú lo que defendías era el ''no agresión bajo ninguna circunstancia'', con todos los cambios de situación que has hecho. Y sí, tengo mucha más idea que tú porque a mí me han pasado cosas de esas. Lo que te pasa es que sencillamente no has vivido nada de eso y te escudas en el ''tampoco es para tanto''.la del coche ha sido solo para exponer a donde puede llegar a parar si extrapolas las acciones... no defiendo la no agresión ni mucho menos (faltaría, tonto no soy) si que puede ser necesaría (preferiblemente por parte de las fuerzas de seguridad para eso estan) pero no apoyo el "dejate pegar", lo que yo debatía es que para el tipo de azote que yo entendia que había sido (mas tirando a palmadita para empujar el culo tipo: camina) me parecía una respuesta sumamente sobrepasada habiendo otras opciones.
PD: La segunda parte si es inventada la primera pensaba empezarla con hace un año, pero pensé que no venia a cuento...
#56 #56 wafras dijo: #50 @jurado Sí corrieron peligro, su integridad psíquica-emocional y su propiedad que es su cuerpo.@wafras Bueno lo siento pero acabo de dejar de tomarte en serio. En primer lugar su cuerpo no puede ser de su propiedad, ya que no es una propiedad y no puede ser ni vendida ni traspasada. En segundo lugar eso de que corrio peligro su integridad psiquica emocional (que encima para que la defensa propia sea valida tiene que ser integridad FISICA) lo tendría que demostrar un psicologo. No se como defendeis cualquier cosa segun el orden en el que suceden. No voy a entrar en si es una mujer o no, aunque seguro que algo influye.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#67 #67 wafras dijo: #65 ¿quién ha hablado de que sea su propiedad comercialmente hablando? Tú no específicas te que decías esa palabra como tecnicismo de la jerga legal o la jerga que sea (me refiero al significado de "jerga" que de entiende cuando dices "jerga científica")@wafras Pues porque estaba hablando sobre la denuncia, y no puede argumentar en una denuncia que es defensa propia si su integridad fisica o su propiedad (si te estan robando, o entran en tu casa, que son tus propiedades) no estan en peligro. Eso de que si lo esta porque su cuerpo es su propiedad es mas una ideologia o algo filosófico, a efectos practicos o legales no existe tal cosa.
Que eso, que no se puede ir dando puñetazos en la boca a todo el mundo. A mi me da mucha tirria que me toquen la nariz (mas que nada porque me la rompi de chico) y no le voy pegando un puñetazo en la boca a cualquiera que lo haga. Y creeme que me ocurre bastante a menudo.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#67 #67 wafras dijo: #65 ¿quién ha hablado de que sea su propiedad comercialmente hablando? Tú no específicas te que decías esa palabra como tecnicismo de la jerga legal o la jerga que sea (me refiero al significado de "jerga" que de entiende cuando dices "jerga científica")he leído tu comentario inicial, #6,#6 jurado dijo: #1 @dustergcp ¿Y que va a conseguir llevandoselo? Que en vez de que le caiga una multa le caiga otra algo menor? Una agresión es una agresión y punto. de nuevo, no está tan claro que empezases a usar lenguaje técnico. Muchos se piensan que el lenguaje común acoge los tecnicismos de su especialidad, y eso lleva a confusión. Como los que se creen científicos y cuando alguien habla de vida en el universo cercano, dice que no es posible, suponiendo que la gente en su día a día habla de la vida según su concepto científico.
#64 #64 dagorent dijo: #60 la del coche ha sido solo para exponer a donde puede llegar a parar si extrapolas las acciones... no defiendo la no agresión ni mucho menos (faltaría, tonto no soy) si que puede ser necesaría (preferiblemente por parte de las fuerzas de seguridad para eso estan) pero no apoyo el "dejate pegar", lo que yo debatía es que para el tipo de azote que yo entendia que había sido (mas tirando a palmadita para empujar el culo tipo: camina) me parecía una respuesta sumamente sobrepasada habiendo otras opciones.
PD: La segunda parte si es inventada la primera pensaba empezarla con hace un año, pero pensé que no venia a cuento... @dagorent A mí no me parece bien ninguna de las dos situaciones, si bien es cierto que a lo mejor con lo que tú suponías con una buena bofetada bastaría y un puñetazo sería algo exagerado (pero no por ello menos merecido, porque el se lo habría buscado), pero vamos, en estos casos lo mejor es resolverlo rápido y por ti misma (hay otras opciones, sí, pero se suele tirar por la clásica por ser la más efectiva), porque como ya te he dicho si no te defiendes luego va a peor. Perdona si me he puesto muy a lo feminazi radical, pero es que me enerva mucho cuando los tíos van diciendo que ese clase de cosas no tienen importancia y que la que se defiende es una loca histérica (que no lo has dicho tú, pero bueno, creo que me entenderás lo que quiero decir).
#69 #69 jurado dijo: #67 @wafras Pues porque estaba hablando sobre la denuncia, y no puede argumentar en una denuncia que es defensa propia si su integridad fisica o su propiedad (si te estan robando, o entran en tu casa, que son tus propiedades) no estan en peligro. Eso de que si lo esta porque su cuerpo es su propiedad es mas una ideologia o algo filosófico, a efectos practicos o legales no existe tal cosa.
Que eso, que no se puede ir dando puñetazos en la boca a todo el mundo. A mi me da mucha tirria que me toquen la nariz (mas que nada porque me la rompi de chico) y no le voy pegando un puñetazo en la boca a cualquiera que lo haga. Y creeme que me ocurre bastante a menudo.respecto a lo de pegar puñetazos, si la ley es ineficaz algo tendrás que hacer, o vas a dejar que te acosen sexual o sensitivamente esperando a que la ley española castigue debidamente el acoso? En fin, ya hablé de esto en anteriores comentarios
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#76 #76 wafras dijo: #69 respecto a lo de pegar puñetazos, si la ley es ineficaz algo tendrás que hacer, o vas a dejar que te acosen sexual o sensitivamente esperando a que la ley española castigue debidamente el acoso? En fin, ya hablé de esto en anteriores comentarios@wafras La ley establece que si agredes a alguien le tienes que pagar por los daños causados. Si sólo le haces un moratón en el ojo son 30 pavos que los tiene todo el mundo, no pasa nada, pero imagínate que se cae de espaldas y se desnuca contra un bordillo. No sería ni la primera ni la segunda vez que ocurre algo así (para muestra un botón; el vídeo de la semana pasada en NTT de un enfermero que pegaba a un paciente por acosar a una enfermera, y lo mató del propio puñetazo), y el marrón te lo tienes que comer. A algunos les parecerá más o menos injusto, pero es un hecho ineludible que el daño producido a esa persona es responsabilidad del agresor.
La ley es producto de la sociedad, y hay que respetarla hasta que la sociedad la cambie.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#76 #76 wafras dijo: #69 respecto a lo de pegar puñetazos, si la ley es ineficaz algo tendrás que hacer, o vas a dejar que te acosen sexual o sensitivamente esperando a que la ley española castigue debidamente el acoso? En fin, ya hablé de esto en anteriores comentariosla sociedad no respeta a la sociedad.
Y por cierto, lo de las leyes díselo a los que las incumplen por maldad o egoismo, no a los que defienden a las víctimas que pertenecen a esta sociedad más que ellos
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#80 #80 wafras dijo: #76 la sociedad no respeta a la sociedad.
Y por cierto, lo de las leyes díselo a los que las incumplen por maldad o egoismo, no a los que defienden a las víctimas que pertenecen a esta sociedad más que ellos@wafras Supongo que intentabas citarme a mí y te has equivocado al hacer el quote.
Mira, es así de fácil... Tú no decides quién pertenece a la sociedad ni qué es lo que se puede hacer para defender el honor de una víctima. Con esa retórica estás justificando cosas como los ajustes de cuentas, las venganzas personales, la ley de Talión, los asesinatos de asesinos, etc.
No importa si es a escala grande o pequeña, una filosofía debe ser aplicada con coherencia a todos los niveles. Si te saltas la democracia porque consideras que tu criterio es mejor o más correcto, proclamar que es injusto que te persigan por ello es un acto de hipocresía. Se trata de algo que ya debías dar por asumido a la hora de ir contracorriente.
#82 #82 vegaara dijo: #80 @wafras Supongo que intentabas citarme a mí y te has equivocado al hacer el quote.
Mira, es así de fácil... Tú no decides quién pertenece a la sociedad ni qué es lo que se puede hacer para defender el honor de una víctima. Con esa retórica estás justificando cosas como los ajustes de cuentas, las venganzas personales, la ley de Talión, los asesinatos de asesinos, etc.
No importa si es a escala grande o pequeña, una filosofía debe ser aplicada con coherencia a todos los niveles. Si te saltas la democracia porque consideras que tu criterio es mejor o más correcto, proclamar que es injusto que te persigan por ello es un acto de hipocresía. Se trata de algo que ya debías dar por asumido a la hora de ir contracorriente.esto no es democracia, sólo la pintan como tal; para seguir en el poder. No se llama hipocresía, se llama inconformismo: no estar de acuerdo con lo que el gobierno dice que es justo.
#82 #82 vegaara dijo: #80 @wafras Supongo que intentabas citarme a mí y te has equivocado al hacer el quote.
Mira, es así de fácil... Tú no decides quién pertenece a la sociedad ni qué es lo que se puede hacer para defender el honor de una víctima. Con esa retórica estás justificando cosas como los ajustes de cuentas, las venganzas personales, la ley de Talión, los asesinatos de asesinos, etc.
No importa si es a escala grande o pequeña, una filosofía debe ser aplicada con coherencia a todos los niveles. Si te saltas la democracia porque consideras que tu criterio es mejor o más correcto, proclamar que es injusto que te persigan por ello es un acto de hipocresía. Se trata de algo que ya debías dar por asumido a la hora de ir contracorriente.volviendo a #78,#78 vegaara dijo: #76 @wafras La ley establece que si agredes a alguien le tienes que pagar por los daños causados. Si sólo le haces un moratón en el ojo son 30 pavos que los tiene todo el mundo, no pasa nada, pero imagínate que se cae de espaldas y se desnuca contra un bordillo. No sería ni la primera ni la segunda vez que ocurre algo así (para muestra un botón; el vídeo de la semana pasada en NTT de un enfermero que pegaba a un paciente por acosar a una enfermera, y lo mató del propio puñetazo), y el marrón te lo tienes que comer. A algunos les parecerá más o menos injusto, pero es un hecho ineludible que el daño producido a esa persona es responsabilidad del agresor.
La ley es producto de la sociedad, y hay que respetarla hasta que la sociedad la cambie. bien defendido puedes argumentar que era defensa propia o de alguien; sino ante un acoso ante el inicio de una violación, más inmediata o bien previo acecho, y un delincuente, si es listo, no pondrá una denuncia por agresión cuando si lo hace la contradenuncia lo deja en peor puesto, porque invitaría a la víctima a denunciarle, a no ser que el infractor inicial tenga las de ganar por favoritismo o dinero
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#83 #83 wafras dijo: #82 esto no es democracia, sólo la pintan como tal; para seguir en el poder. No se llama hipocresía, se llama inconformismo: no estar de acuerdo con lo que el gobierno dice que es justo.@wafras Es partitocracia, pero la sociedad tiene la capacidad de cambiarla, solo que se encuentra conforme con ella. Sin embargo, aunque la sociedad fuese más despierta, ¿crees que la ley de la que hablamos cambiaría? ¿Que el poder legislativo autorizaría el uso de la fuerza a civiles, o que procesaría una denuncia por acoso sexual con una evidencia tan pobre? Incluso aunque se pudiese condenar al individuo por darle un cachete en el culo, ¿cuál crees que sería la condena? ¿Una multa por daños morales?
Bueno, sería preferible que él te pagase 30 euros a que se los pagases tú. Pero el caso es obvio, el uso de la fuerza no está justificado ni va a estarlo en el futuro. Si crees que "no es justo" es problema de tu criterio, no del gobierno ni de la sociedad.
#86 #86 vegaara dijo: #83 @wafras Es partitocracia, pero la sociedad tiene la capacidad de cambiarla, solo que se encuentra conforme con ella. Sin embargo, aunque la sociedad fuese más despierta, ¿crees que la ley de la que hablamos cambiaría? ¿Que el poder legislativo autorizaría el uso de la fuerza a civiles, o que procesaría una denuncia por acoso sexual con una evidencia tan pobre? Incluso aunque se pudiese condenar al individuo por darle un cachete en el culo, ¿cuál crees que sería la condena? ¿Una multa por daños morales?
Bueno, sería preferible que él te pagase 30 euros a que se los pagases tú. Pero el caso es obvio, el uso de la fuerza no está justificado ni va a estarlo en el futuro. Si crees que "no es justo" es problema de tu criterio, no del gobierno ni de la sociedad.nadie decide si está justificado o no, pero si ante mi criterio y el de muchos ( véase #52 #52 wafras dijo: #47 @dagorent Pues yo la violencia la veo como única respuesta en muchos casos. Ejemplo fácil: asesinos, violadores; castigo: perpetua (es equiparable a un castigo violento o incluso peor). ¿Menos que perpetua? Bueno, adelante, ¿qué probabilidad hay de que vuelvan a reincidir o de que otros que se planteen matar o violar a alguien piense "mm, 15 años en prisión, merece la pena matar a mi enemigo acérrimo/follarse a la puta de los vecinos; sobre todo contando con que me portaré genial o aparentaré que me he reeducado y me reducirán la pena"?), y la ley ampara el uso de la violencia si es en defensa; además, es agresión física (véase #51 #51 feminist13 dijo: Para más información de la suavidad del azote que me dió llegué a mi casa una hora después, llorando y con rabia, (por supuesto) y todavía tenía su mano marcada en mi culo. Segundo, en el restaurante había 85 personas, muchas de las cuales ya me conocen y fueron a defenderle y puntualizo: mujeres y hombres. Y a quien no le parezca correcto mi acto, tengo que decir que en los años que tengo ya he sufrido muchas agresiones machistas y dependiendo del día te callas o explotas. Este tonto no tuvo suerte, pero seguro que ahora se lo piensa dos veces antes de volver a agredir a nadie.
Lo cuento como asco de vida porque todavía se siguen disculpando este tipo de actos en vez de condenarse, ni fue una broma, ni fue un error, ni fue mi culpa.
)
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#88 #88 vegaara dijo: #87 @wafras Si te digo que tu criterio no es el criterio de la sociedad ni de la ley, dices que la ley está equivocada. Si la ley respalda el uso de la fuerza en caso de ser víctima de violación o de intento de asesinato, extrapolas eso a una agresión menor que, en caso de ser tramitada como agresión, ni justificaría un acto de represalia ni resultaría en condena alguna. Es decir, que en ese caso no procede en absoluto el defenderse.
Puedes quejarte todo lo que quieras, nisiquiera ante una sociedad inteligente podrías justificar el tomarte la justicia por tu mano. Si quieres hacer valer tu criterio porque te consideras más justo o correcto que el resto de la humanidad, afronta las consecuencias, como cualquier radical.@vegaara Si vas a defender la ley, modifícala tú para que acoja a las personas desatendidas y víctimas de acoso; mientras no lo haga, hará falta de gente dispuesta a defenderlos. Y ya te he dicho, yo y muchos. El gobierno hace lo que quiere sin contar con el pueblo para muchas cosas, por lo tanto el pueblo no es el Gobierno, ni la sociedad es el gobierno, y quien decide la ley es el gobierno, no la sociedad. Dudo mucho que sólo estar de acuerdo con cosas tan nimias como éstas sea ser radical, y lo haría mucha gente, serás tú el que te quedarías mirando. Si no hay derrocamiento no es porque el pueblo esté de acuerdo, no libremente: el pueblo está alienado por el gobierno, bajo el yugo del miedo y el embuste; desde hace mucho. Y haré lo que quiera y considere adecuado.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
¡Registra tu cuenta ahora!
