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#49 #49 Veren dijo: Si ella ha querido abortar y lo hecho pues perfecto. Al hombre le joderá, pero él no es quien tendría que soportar un embarazo que no quiere y luego un hijo que no quiere, ¿verdad? @Veren Entonces que se cuide, que el hombre use condon y/o ella inyeccion pastas, asi evitamos inconvenientes. El sexo es lo mejor del mundo, pero si lo practicas debes de conocer las consecuencias.
#47 #47 xdurgax dijo: Me llama la atención cuanto linchamiento hay para la mujer por haber decidido abortar "sin permiso de su pareja" y cuantas veces he visto el "si la mujer decide sobre su vida, pero el bebe es otra vida aparte" argumento marcadamente antiabortista. Creo que si una tía no quiere poner su salud y su cuerpo en juego, nadie debería poder obligarla. Vale que al tío le haga ilusión ser padre, pero existen formas de que lo sea (adopción, renta de vientre) sin tratar a su pareja como incubadora. Imagínense como se sentirían si no quieren ser madres-nueve meses sin poder comer ni beber lo que quieras (mas lactancia), vómitos, mareos, dolores de espalda, salud delicada, no poder trabajar, dolores, riesgo de muerte, recuperación dolorosa- y alguien los obligara, por que "le hace ilusión".@xdurgax Eso de "sin permiso de su pareja" te lo has inventado. A ver chaval que aqui se critica que ha sido una decision unilateral y cobarde, abducida por sus amigas quienes son las que le han puesto la escusa al chabal. Se critica la actitud sectaria e infantiloide de la chica. Y que encima que la tia se ha pasado por todo lo alto la opinion y sentimientos del chico, le llama machista por dejarla porque no queria seguir con alguien que no quiere tener hijos con el. Nadie le gusta estar con una persona que ni comparte sus objetivos de vida ni que es un borrego q
#53 #53 peppercat dijo: #50 Antes de cierto tiempo técnicamente no tiene un cuerpo. @peppercat parece que muchos aqui piensan que nacieron por generacion expontanea,, pummmm se volvio humano.... y muchos seremos (sin saber) hijos no deseados.
#51 #51 peppercat dijo: Es muy difícil tomar partido a favor de uno u otro. A priori, ellas tienen razón: es su cuerpo y le pertenece a ella y solamente a ella. Por no hablar de las complicaciones socioeconómicas que puede sufrir una mujer que queda embarazada sin desearlo (estigma social si se vive en un entorno conservador, tener que dejar el empleo o los estudios, enfrentar complicaciones de salud, tener que abandonar una disciplina deportiva o enfrentar la posibilidad de verse abandonadas con un niño, entre otros).
Pero no puedo negar que actualmente el varón se encuentra muy limitado en cuanto a su libertad reproductiva. Es un dilema para el que no se me ocurre una solución. Me da pena él, pero la entiendo a ella. @peppercat Vale a tu respuesta a #66,#66 wafras dijo: #61 @juanma_92
No para todos dejar de tener relaciones sería un horror.
#58 @peppercat Da igual lo que seas, si tienes mente, alma o indpendencia o no, si lo tratas con filosofía deducirás que desde que se fusionaron gameto masculino y femenino hay un proyecto de vida, un futuro ser al que le niegas la futura existencia de no tenerla ya. Lo que hay que hacer es ponerse condón y/o ligarse las trompas de falopio o equivalente masculino si no deseas engendrar proyectos de ser humano. respecto a las cuestiones socioeconómicas y tal, el problema no está en el niño sino en la sociedad, así que si realmente gente importante se plantea los temas de aborto a lo largo y ancho de todo el mundo, deberían empezar por cambiar la sociedad hacia algo más equilibrado antes que el cuándo empieza a ser humano; de otra manera es hipocresía, porque seguro que si les llega este planteamiento a sus mentes no seré el primero del que les venga la idea, al menos de manera general.
#69 #69 armjx dijo: A ver, si ella abortó sin decirle nada a él, sin siquiera hablarlo a pesar de ser pareja, me parece fatal. No obstante, si lo hablaron y él no aceptó la decisión de ella me parece peor. Un hombre no tiene que llevar a un bebé dentro de sí 9 meses, es un gran esfuerzo que ha de hacer ella, además de que tener un hijo es un gran compromiso y no se debería de tener si no están de acuerdo ambas personas, me parece cínico obligar a alguien a ser padre porque su pareja así lo quiera.
Y antes de que me folléis a negativos, me gustaría que me dijeseis porqué no estáis de acuerdo con mis argumentos.@armjx eso estaria bien si en caso contrario el puediera descidir si mantenerlo o no
El hijo es de los dos y debería haberlo decidido entre los dos y como mucho sus padres, que es eso de hablarlo con unas amigas?
P.D.: Soy pro aborto pero no así
#73 #73 wafras dijo: #51 @peppercat Vale a tu respuesta a #66, respecto a las cuestiones socioeconómicas y tal, el problema no está en el niño sino en la sociedad, así que si realmente gente importante se plantea los temas de aborto a lo largo y ancho de todo el mundo, deberían empezar por cambiar la sociedad hacia algo más equilibrado antes que el cuándo empieza a ser humano; de otra manera es hipocresía, porque seguro que si les llega este planteamiento a sus mentes no seré el primero del que les venga la idea, al menos de manera general.La sociedad irá cambiando a su ritmo, pero los que tenemos que vivir en ese "mientras" tenemos que contemplar todas esas cosas antes de tomar una decisión (sea la que sea). Por poner un ejemplo: a mi me preguntaron una y mil veces por mi proyecto de vida antes de contratarme y se aseguraron de que no fuera casada ni con hijos o planes de hijos. Eso es denunciable, pero en mi rubro es relativamente muy común y siendo un área mayoritariamente masculina, no creo que cambie pronto.
#72 #72 janvangoth dijo: #69 @armjx SI, si lo que dices tienes razón. El problema es que ella si puede decidir porque "es su cuerpo". Pero si el decide dejarla porque " es su vida" y no esta de acuerdo con esa decision y para el es motivo de ruptura ya es un machista que no queria dejarla decidir. Ella ha decidido no tener el crio, el no seguir con ella. No hay mayor problema que el egoismo de decir: Yo puedo decidir pero si no te gusta, te jodes y bailas y eres un machista.
@janvangoth La realidad es que faltan datos, tampoco se sabe en qué contexto cortaron, si lo decidieron tras discutir y descubrir que él quería tener hijos ya y ella jamás querría tener hijos o si fue por la tensión del momento. Tampoco me parece muy maduro cortar con alguien porque aún no quiera tener un hijo. Ni siquiera sabemos qué edad tienen ¿19?, ¿54?
A mi me huele que la chica lo hizo sin hablarlo, sin decir nada y que fue por eso por lo que tu amigo la dejo tambien, porque ella puede decir "Cariño, no lo quiero" y tal, pero no creo que entonces el la dejara (Y mi teoria la confirmo mas viendo ese comentario que dice ella...)
#87 #87 wafras dijo: #82 @peppercat Me refiero que a los que cuestionan esos temas se suponen que tienen poder e influencia cómo para realizar los cambios que les parezcan oportunos para solucionar un porblema con tantos quebraderos de cabeza, que hacen como que les importa (me refiero a lo que dijiste "generalmente las leyes intentan considerar concilios médicos, pero incluso entre médicos hay debate al respecto")
Y respecto a la sociedad, tenemos soluciones, en lugar de sólo conformarse por optar por el mal menor, concienciación (o como se diga) por una lucha contra el dominio de estos políticos chupasangre y buscar uan participación popular más democrática. Ahí también habría que ver si, incluso en condiciones 100% favorables, esas mujeres decidirían tener o no al bebé. Por la misma experiencia que conté sé que puede ser algo muy emocional: antes de que pasara lo veía fríamente y me daba cuenta de cual era la solución más óptima para todos, pero ya con la idea de que había un bebé ahí no podía pensar en otra cosa que no fuera "tendrán que arrebatarlo de mis brazos fríos y muertos". Una tía mía sintió lo mismo, pero al revés: siendo casada, con dos niños, buen estatus económico y todo el apoyo de su marido, al saberse embarazada sintió rechazo hacia ese bebé y lo abortó.
Pero es un tema que da para mucho, no creo que lleguemos a nada concluyente aquí.
Hay personas que desean con ilusión tener hijos(yo y mi novia), esta mujer los aborta y encima acusa de machismo
Esta claro que vosotras decidís sobre vuestro cuerpo.. Pero una persona no se queda embarazada porque si así que o tomas medidas o no abras las putas piernas si no deseas un bebe que luego sois las primeras en revindicar vuestros derechos pero matar a un feto muy gracioso no es
#34 #34 janvangoth dijo: #1 @un_amor_sa Claro, porque el bebé ha surgido de forma espontanea... Si hacerlo es cosa de dos, decidir sobre tenerlo o no, tambien es cosa de dos. @janvangoth en mi humilde opinion, creo que tienes parte de razón en que deben de decidir los dos, el problema es que la única parte "perjudicada" es la mujer porque es la que va a "sufrir" los cambios que provoca el embarazo.
pero yo estoy de acuerdo contigo y debería ser algo que se decidiera en pareja, al igual que a la hora de echar el polvo
#132 #132 luo_ji dijo: #106 @wafras odio CSI XD
#121 @merlinelencantador si estoy de acuerdo en que la que tiene que sufrir (porque en este caso se puede decir que es sufrirlo) el embarazo, es ella. Pero esa decisión la tienen que tomar los dos. Como ya he dicho en otro comentario, no estoy diciendo que la chica tenga que tener al niño a la fuerza, solo para contentar al novio, pero lo que no puede hacer es dejarse influir de esa manera por sus amigas, y mas en este caso que las amigas están como una puta cabra. Y los argumentos que da son invalidos y gilipollescos, el chico no es ningún machista por ese motivo.
Lo de las pensiones supongo que lo diras por otra persona, ya que yo no he nombrado eso.
@albabukowski no digo que la opinión del hombre no sea importante, lo es y mucho, y una decisión como esta debe hablarse y pensarse detenidamente. Pero para mí, si la mujer finalmente decide que quiere abortar pues abortará, aunque a su novio le pese, porque por mucho que hayamos avanzado en igualdad de género, las mujeres siguen siendo mujeres y los hombres hombres. Y los niños crecen dentro de las mujeres.
#6 #6 astulili dijo: #5 @ralf a ver si os metéis en la cabeza que las mujeres no somos incubadoras con patas. Si ella no quiere ser madre él SE JODE y si quiere que se busque a otra con quien tenerlo, que lo adopte o que contrate un vientre de alquiler, coññño ya.@astulili Pues a lo mejor es lo que ha hecho, dejarla y ya entablará una relación con una mujer que sí quiera tener hijos.
#81 #81 wafras dijo: #69 @armjx Si no deseas al hijo, hay muchos padres que desean hijos, pero claaaaro, ahora es mejor satisfacer el capricho de tener hijo propio en lugar de adoptar a los que necesitan, y mucho más fácil socialmente hablando. En lugar de pagar a los donantes de ******* deberían facilitar las adopciones, y el capricho, fisiológico o natural de tener un hijo propio aguantarlo un poco, sobre todo si tienes pareja y sois monógamos, porque será sólo hijo de uno de los dos engendrado en relación monógama, ahora, cada monógamo emparentado y estéril que opine lo que quiera de esta divagación.@wafras Yo lo veo más fácil,hay que simplificarlo,es su cuerpo,ella decide,en el caso de él,es su vida,el decide si la abandona o no.Por cierto,sería justo de verdad,si ella decide si tenerlo,y él,en caso de no quererlo,que la mujer se costee la manutención del niño,tu lo quieres,tu lo pagas.
"Es que nadie va a pensar en los niños??..?!"
Vamos a ver. Estoy leyendo comentarios de algunas mujeres con los que alucino. Buscabamos igualdad no ponernos al nivel de los machistas, pero es que encima los estais superando "las hembristas" en mucho más nivel de estupidez y me parece indignante que TODAS las mujeres paguemos la vergüenza de personas como vosotras. Claro que es el cuerpo de la mujer y en parte tiene más voto que el hombre, pero sigue siendo igual hijo de uno que de otro.
(+)Ser madre no es dar a luz ni pasar un embarazo, es mucho más. Y para empezar si no quieres tener un hijo ten un poco de cuidado y si no apechuga con las consecuencias, que es tu cuerpo pero es su vida. Y también es un trauma en la vida de ese hombre que merecía ser padre o al menos merecía tomar parte en la decisión, que podrá tener más hijos pero ese niño con esa mujer y en ese momento concreto de gestación es irremplazable.Claro que no somos incubadoras andantes pero ellos no son dildos ni mucho menos tan solo esperma. Si queremos avanzar como humanidad hay que buscar la igualdad no separar más. Mucho ánimo a tu amigo, de verdad.
#6 #6 astulili dijo: #5 @ralf a ver si os metéis en la cabeza que las mujeres no somos incubadoras con patas. Si ella no quiere ser madre él SE JODE y si quiere que se busque a otra con quien tenerlo, que lo adopte o que contrate un vientre de alquiler, coññño ya.@astulili ¡¿De verdad no captas la moraleja?! Es muy simple, ella decide que hacer con su cuerpo pues él decide que hacer con su vida y él ha decidido no estar con ella porque quiere tener un hijo cosa que ella no además que el aborto le ha causado un malestar. LA MORALEJA: las amigas de ellas piensa que ella puede hacer lo que quiera con su cuerpo y su vida pero en cambio si el hombre decide lo que quiere hacer con su vida es un "MACHISTA".
#204 #204 wafras dijo: #202 no tienes ni idea, la esterilización ni siquiera tiene porqué ser definitiva, y no creo que fallen, serán timos a las empresas de esterilización. Y no te va a fallar si te esterilizas, te ligas las trompas y usas condón; y si pasa pues entregas en adopción o incluso se lo pasas a una madre de alquiler@wafras Mi realidad es distinta a la tuya, las madres de alquiler aquí no existen además mi comentario fue en defensa de otras mujeres a las que les falló el anticonceptivo, no por mí. Yo no quiero tener hijos, pero no tengo el dinero tampoco para esterilizarme, por lo que eso anticonceptivos. Si quedo embarazada, voy a abortar, porque no quiero hijos y punto. Porque interferiría en mi carrera, en mis planes, en mi futuro. Y no tengo que tener ni tu aprobación ni la de nadie. No es feminismo, no es nada. Es mi opinión. Puede que un padre diga que quiere un hijo, mi padre dijo que quería tenerme y no lo veo hace 15 años. No es resentimiento, no es nada. Es mi futuro, es mi cuerpo, es mi libertad, soy yo.
#121 #121 merlinelencantador dijo: #74 @eirin_13 , #30 @paulosabe7 , #20 @ghost_ss4 , #7 @albabukowski es la mujer la que decide porque aunque el bebe es de ambos ella va a llevarlo 9 meses, ella va asumir los riesgos físicos, psicológicos, laborales y sociales de tenerlo dentro y de parirlo, el feto va a desarrollarse única y exclusivamente gracias al cuerpo de la madre. Por eso, aunque no debería dejarse al margen al hombre, lo normal es que la decisión última de abortar o no mientras sea legal sea de la madre.Y si el padre no puede decidir sobre pasar la pensión es porque prima el interés del menor por encima del padre, y no os confundáis, también por encima de la madre, aquí ambos pasan a un segundo plano.@merlinelencantador Gracias, por fin un comentario con sentido en ésta página de... me lo voy a guardar mejor.
#47 #47 xdurgax dijo: Me llama la atención cuanto linchamiento hay para la mujer por haber decidido abortar "sin permiso de su pareja" y cuantas veces he visto el "si la mujer decide sobre su vida, pero el bebe es otra vida aparte" argumento marcadamente antiabortista. Creo que si una tía no quiere poner su salud y su cuerpo en juego, nadie debería poder obligarla. Vale que al tío le haga ilusión ser padre, pero existen formas de que lo sea (adopción, renta de vientre) sin tratar a su pareja como incubadora. Imagínense como se sentirían si no quieren ser madres-nueve meses sin poder comer ni beber lo que quieras (mas lactancia), vómitos, mareos, dolores de espalda, salud delicada, no poder trabajar, dolores, riesgo de muerte, recuperación dolorosa- y alguien los obligara, por que "le hace ilusión".@xdurgax La cuestion es la forma de hacerlo, no es lo mismo que cuatro locas mas la madre se pongan contra el novio diciendole "nosotras parimos nosotras decidimos" a que ella se siente con el a hablarle de que ella no puede/quiere soportar esa carga de 9 meses (no es pedir permiso, es aliviarle el golpe, porque el esta obviamente ilusionado) para convencerle en vez de obligarle directamente.
Para estas cosas primero SE HABLA CON LA PAREJA!!! no de una forma jodidamente hostil como lo parece.
si ella no queria tener un bebe en un momento asi, tendria que haberlo hablado diciendo que no queria cargar con el por ahora, pero quizas en un futuro o nunca, pues podrian tener uno, pero no, se puso de forma hostil y con que es dueña de su cuerpo y mil ******* mas.
Creo que fue bueno que terminaran, una loca dependiente de mas locas, no llevan a nada, que se pudran y se jodan, estas cosas son intimas de una pareja, no de un grupito de pendejas.
#95 #95 paula656 dijo: Estamos gilipo***s o qué pasa? Muchos decís que el hombre también tiene derecho a decidir, a ser padre y todo eso, que la chica y él tienen que estar de acuerdo. Lo que no pensáis, esque es la chica la que no quiere, y muchos diréis: ¿y qué? el chico sí quiere, además es la vida de un niño lo que se piensan. Si realmente pensáis en el niño, deberías también pensar que, en un futuro, si la madre ha tenido el valor de abortar, pero el hombre no la ha dejado, ese niño no será querido por uno de sus ñadres, lo que le conllevaría a consumirle en una gran tristeza.
Continuación
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@paula656 Vaya, parece que eres bien idiota. Ambos deben decidir y llegar a un acuerdo, sólo no debe relegarse la opinión del hombre, es de su futuro hijo también de lo que se está hablando; estoy absolutamente a favor del aborto, sólo quiero que en esas situaciones se logre tomar la mejor de las decisiones, para que ninguna de las dos partes salga dañada.
#18 #18 luo_ji dijo: #14 @tuprimalagalleta ---> #15
Que hubieran tomado precauciones, que como ya he dicho, es cosa de los dos. Y sería una putada para la chica tener que "cargar con el bombo" si no lo quiere tener, pero eso no quita que las amigas sean una putas locas y ******* a mas no poder. Y no es para llamar machista al chaval.@albabukowski que si, que precauciones y amigas idiotas pero tu lo tendrías??
Malditas feminazis, no estoy en contra del aborto pero eso de usarlo como el que se suena los mocos no esta bien. Conozco muchas mujeres que abortan por inmadurez, irresponsabilidad y varias veces. Cuando tiene que ser una decision extrema que no se toma a la ligera.
Si ella decide abortar es su decision, pero si fuera alreves el padre quien quiere abortar seria un hp
bien por el
es verdad que ella decide por su cuerpo
pero tambien es verdad que mato a aquel que Seria su hijo
y cada vez que la mirara al rostro se acordaria a mi forma de ver esa relacion ya no era sana
En mi opinión sera cosa de los dos, ya que el se haría responsable del crio, pero igual ella tenia la palabra final, de menos le hubiera consultado a tu amigo que pensaba el
Una cosa es que la chica decida sobre su cuerpo, pero no puede decidir ella sola por un bebé que es de los dos y él encima lo quiere tener con tanta ilusión. Me parece injusto, la verdad, porque la mujer es la que tiene que tomar esa decisión sin tener en cuenta a su novio??
#22 #22 astulili dijo: #13 @ralf por supuesto que podría haber sido más considerada con él y que hay otras maneras, pero lo que no se puede es echar contra las feministas (a las que el 90% de las veces confundís con hembristas) ni dar a entender que tiene que tener un niño que no desea sólo por contentar a su pareja, que vete a saber cuánto durará esa relación.
Los tíos lo tenéis comodísimo, no sufrís el embarazo, el parto y todo lo que le sigue. Si os aburrís del tema pasáis un dinerito al mes (siempre insuficiente) y lo veis cada 15 días, mientras que ella va a tener que cargar de por vida con un hijo que no quería y que tuvo solamente para hacer feliz a su chico.@astulili Pues en un caso así que le ceda la custodia al padre y en paz
Y una mierda no es decisión de él, es tanto decisión de él como de ella; y sin contar con que si han creado un proyecto de niño por falta de precauciones éste no tiene que pagar la falta de visión o despotismo de sus padres con su futura existencia.
#64 #64 peppercat dijo: #61 Incluso con acuerdos las cosas pueden cambiar de un minuto a otro. Mi novio siempre decía que si algo pasaba y yo quedaba embarazada, él quería al bebé. Yo por mi parte (con la vida aún en formación) solía decirle que preferiría un aborto. De pronto tuve un descontrol con las pastillas y pensamos que estaba embarazada. ¿A que no adivinas quien sugirió el aborto y quien se aferraba a ese niño imaginario como a la vida misma? Esos días descubrimos mucho de nosotros mismos xD@peppercat Al fin y al cabo el fin ultimo de cada ser es reproducirse. Otra cosa es que nosotros los humanos nos pasemos la biología por el Arco del Triunfo.
#69 #69 armjx dijo: A ver, si ella abortó sin decirle nada a él, sin siquiera hablarlo a pesar de ser pareja, me parece fatal. No obstante, si lo hablaron y él no aceptó la decisión de ella me parece peor. Un hombre no tiene que llevar a un bebé dentro de sí 9 meses, es un gran esfuerzo que ha de hacer ella, además de que tener un hijo es un gran compromiso y no se debería de tener si no están de acuerdo ambas personas, me parece cínico obligar a alguien a ser padre porque su pareja así lo quiera.
Y antes de que me folléis a negativos, me gustaría que me dijeseis porqué no estáis de acuerdo con mis argumentos.@armjx Si no deseas al hijo, hay muchos padres que desean hijos, pero claaaaro, ahora es mejor satisfacer el capricho de tener hijo propio en lugar de adoptar a los que necesitan, y mucho más fácil socialmente hablando. En lugar de pagar a los donantes de ******* deberían facilitar las adopciones, y el capricho, fisiológico o natural de tener un hijo propio aguantarlo un poco, sobre todo si tienes pareja y sois monógamos, porque será sólo hijo de uno de los dos engendrado en relación monógama, ahora, cada monógamo emparentado y estéril que opine lo que quiera de esta divagación.
#77 #77 wafras dijo: #71 @vick23 Peor es para él no llegar a nacer. ¿Y si fuese su única oportunidad de vivir?(teniendo en cuenta lo que muchos pseudocientíficos que se niegan a creer en nada más allá de lo "demostrado", y por ende, no existe más que una vida)@wafras eso sería un buen tema de debate. Y con respecto a tus creencias de si solo hay una vida o más, si hay alma o no... sean cuales sean, tú debes actuar conforme a lo que creas, pero no se puede obligar a los demás a que actúen conforme a lo que nosotros creemos.
Pero como te digo, eso podría ser un debate extenso y no es lugar, ni momento.
Aunque soy pro-vida (en muchos casos), pienso que la mujer es la que decide; si ambos son novios desde hace tiempo y él sabía que ella no deseaba tener un bebé, jamás debió emocionarse por saber que ella estaba embarazada, parece que la está culpando cuando ella dijo que no quería tenerlo.
#14 #14 tuprimalagalleta dijo: #7 @albabukowski pero que hace la pava, cargar con el bombo si no lo quiere??
@tuprimalagalleta Pues si uno no quiere y otro sí que lleguen a un acuerdo. El hombre y la mujer en este caso, tienen equidad de derechos a la hora de decidir si tenerlo o no; las secuelas del embarazo son factores menores cuando hablamos de dar a luz un hijo. Es una decisión muy complicada, muy, pero joder, al menos simula un poco de interés por tu pareja y entiende que le has quitado la oportunidad de tener su primer hijo; tanto abortar como no hacerlo es una decisión válida. Como dicen por allá arriba, hay maneras de hacer las cosas...
Es lo que pasa cuando alguien entiende que igualdad es estar por encima del resto.
En el caso contrario, el chaval sin querer ser padre hubiera tenido que mantener al crio y parcial o totalmente a la madre por obligacion, que alguien me explique donde esta aqui la igualdad
Para quién no lo sepáis, las mujeres después de parir estan semanas casi sin poder andar porque les duele demasiado allí abajo, está todo con costra, y tienen que recibir tratamiento constante.
#103 #103 johnrico dijo: Lo sangrante en este tema es la desigualdad de libertad y responsabilidad dependiendo de lo que tiene entre las piernas.
La mujer puede:
- Abortar sin consultar a nadie.
- Tener el niño y obligar al padre a pagar una pensión.
- Tener el niño y darlo en adopción desentendiéndose totalmente.
Todas las libertades y ninguna responsabilidad.
El hombre debe:
- Aguantarse si ella quiere abortar.
- Pagar si ella quiere tener el hijo y que pague.
Lo importante es que independientemente de nuestro sexo tengamos las mismas libertades y responsabilidades, cosa que desgraciadamente ni es así, ni es lo que se busca actualmente.por desgracia la igualdad absoluta es imposible en este tema porque la mujer tiene que pasar por el embarazo. Lo que sí que es verdad es que no tiene sentido que el hombre tenga que pagar una pensión si ella lo quiere y él no. Lo que yo haría es:
-Él quiere y ella no: se aborta. Tampoco es muy humano hacerla pasar por un embarazo si no quiere.
-Ella quiere y él no: lo tiene, pero él no tiene ninguna responsabilidad económica ni de ningún tipo.
-Ninguno lo quiere pero no es posible abortar: o bien se da en adopción o bien lo crían y mantienen entre los dos, ya que tampoco es justo que la mujer se haga cargo de criarlo y que el hombre solo tenga que pagar la pensión, como suele suceder en estos casos.
#110 #110 presidentekang dijo: Me sorprende mucho la ligereza con la que se dice aquí que sólo es decisión de ella. ¿Diriamos lo mismo si el que se opone a tenerlo fuese el?. Asco de feminazis.@presidentekang A mi me sorprende mucho cuando se dice que ella es injusta por decidir si quiere pasar o no por uno de los procesos mas complejo y en ocasiones mas doloroso de la naturaleza, sin mención a tener que dejar de trabajar, y hacer un montón de sacrificios (que solo los va atener que hacer ella) para cumplirle el capricho a su novio (que puede que después se haga responsable decida salirse sin mayor consecuencia). También me llama la atención como todos se han vuelto provida de repente soltando argumentos estereotipadisimos contra el aborto.
Ahora el chaval me da muchísima pena. Primero me lo he imaginado super ilusionado por tener un hijo, después su cara cuando la novia le dice que ha abortado y, por último, me he imaginado que se le pasaba por la cabeza esto: ''¿De verdad ha matado a nuestro hijo? ¿Voy a poder seguir viviendo con alguien que ha hecho algo así?''.
#103 #103 johnrico dijo: Lo sangrante en este tema es la desigualdad de libertad y responsabilidad dependiendo de lo que tiene entre las piernas.
La mujer puede:
- Abortar sin consultar a nadie.
- Tener el niño y obligar al padre a pagar una pensión.
- Tener el niño y darlo en adopción desentendiéndose totalmente.
Todas las libertades y ninguna responsabilidad.
El hombre debe:
- Aguantarse si ella quiere abortar.
- Pagar si ella quiere tener el hijo y que pague.
Lo importante es que independientemente de nuestro sexo tengamos las mismas libertades y responsabilidades, cosa que desgraciadamente ni es así, ni es lo que se busca actualmente.@johnrico En serio tu piensas que tener a un niño es "no tomar ninguna responsabilidad"? Joder, primero infórmate de todo lo que conlleva un embarazo, lo bueno, lo malo, lo peligroso, lo doloroso, lo vergonzoso, las secuelas físicas, psicológicas, económicas y averigua cuales va a tener que sobrellevar solo la mujer y cuales son las consecuencias si el tío decide cambiar de opinión a la mitad dejandole a ella todo el bombo. Y después opinas; por que por lo visto tu al igual que muchos usuarios creen que llevar un embarazo a termino, es como ir al baño y sacar un mojón. Si, la mujer tiene mas opciones, pero también corre infinitamente mas riesgos y enfrenta mas consecuencias.
#76 #76 xdurgax dijo: #55 @janvangoth No, es lo que se entiende, se critica a la chica por haber decidido ella que hacer con su cuerpo y no seguir un embarazo que ella no quería por que al tío le hacia ilusión, aquí las amigas no "abdujeron" a nadie por que no hubo secuestros, apoyaron a la tía que es diferente. Y tan ella se salto la opinión de su novio, como el se estaba saltando la suya al querer presionarla para tener un hijo cuando ella no quería, la diferencia es que el en cualquier momento puede cambiar de opinión y salir tranquilo, ella tendrá consecuencias si o si, ya sea el linchamiento de que es objeto por haber abortado (ahora resulta que todo mundo es provida) o tener que cargar un hijo no deseado toda la vida, ambos injustos y crueles.@xdurgax Claro, las amigas no tienen nada que ver y se ponen a meter baza en algo que ni les va ni les viene. Que si que ella tiene derecho a hacer lo que quiera, pero el tambien. Y no por ello le tiene que insultar.
#83 #83 armjx dijo: #72 @janvangoth La realidad es que faltan datos, tampoco se sabe en qué contexto cortaron, si lo decidieron tras discutir y descubrir que él quería tener hijos ya y ella jamás querría tener hijos o si fue por la tensión del momento. Tampoco me parece muy maduro cortar con alguien porque aún no quiera tener un hijo. Ni siquiera sabemos qué edad tienen ¿19?, ¿54?@armjx Simplemente porque descubras algo que tu no tolerarias en tu pareja es motivo suficiente para cortar. Y a la larga es mejor porque hay acontecimientos que crean un rencor en las personas que tarde o temprano va a hacer que la pareja se desmorone. ¿ Si sabes que eso va a pasar factura, a que esperar que todo se desmorone y lo pases peor?
#106 #106 wafras dijo: #15 @albabukowski xD me ha hecho gracia lo de "ale, pues te dejo preñada" xD. Por cierto eso salió en una serie estilo CSI hace poco(¡¡¡¡¡¡¡SSSSSPPPOOOOIIIIILLLEEEER!!!!!):
Uno que buscaba tener muchos hijos y violaba, pero buscaba chicas que estuvieran esperando ser inseminadas para que no abortasen a su bebé, y mató a una por haber abortado antes de tomar esa decisión, o algo de eso.@wafras odio CSI XD
#121 #121 merlinelencantador dijo: #74 @eirin_13 , #30 @paulosabe7 , #20 @ghost_ss4 , #7 @albabukowski es la mujer la que decide porque aunque el bebe es de ambos ella va a llevarlo 9 meses, ella va asumir los riesgos físicos, psicológicos, laborales y sociales de tenerlo dentro y de parirlo, el feto va a desarrollarse única y exclusivamente gracias al cuerpo de la madre. Por eso, aunque no debería dejarse al margen al hombre, lo normal es que la decisión última de abortar o no mientras sea legal sea de la madre.Y si el padre no puede decidir sobre pasar la pensión es porque prima el interés del menor por encima del padre, y no os confundáis, también por encima de la madre, aquí ambos pasan a un segundo plano.@merlinelencantador si estoy de acuerdo en que la que tiene que sufrir (porque en este caso se puede decir que es sufrirlo) el embarazo, es ella. Pero esa decisión la tienen que tomar los dos. Como ya he dicho en otro comentario, no estoy diciendo que la chica tenga que tener al niño a la fuerza, solo para contentar al novio, pero lo que no puede hacer es dejarse influir de esa manera por sus amigas, y mas en este caso que las amigas están como una puta cabra. Y los argumentos que da son invalidos y gilipollescos, el chico no es ningún machista por ese motivo.
Lo de las pensiones supongo que lo diras por otra persona, ya que yo no he nombrado eso.
#132 #132 luo_ji dijo: #106 @wafras odio CSI XD
#121 @merlinelencantador si estoy de acuerdo en que la que tiene que sufrir (porque en este caso se puede decir que es sufrirlo) el embarazo, es ella. Pero esa decisión la tienen que tomar los dos. Como ya he dicho en otro comentario, no estoy diciendo que la chica tenga que tener al niño a la fuerza, solo para contentar al novio, pero lo que no puede hacer es dejarse influir de esa manera por sus amigas, y mas en este caso que las amigas están como una puta cabra. Y los argumentos que da son invalidos y gilipollescos, el chico no es ningún machista por ese motivo.
Lo de las pensiones supongo que lo diras por otra persona, ya que yo no he nombrado eso.
@albabukowski Es lo que yo digo. Aqui lo que mosquea es que algo tan intimo como tener a un niño. lo han debatido hasta las amigas. Hay que dejarse de gilipolleces de " mi cuerpo es mio y yo decido" y dar argumentos serios. Porque con esos argumentos. parece que le han lavado el cerebro. Hay mil argumentos validos por los que no tener un crio. Pero ese argumento lo reduce a que no quiere tener el crio porque sus amiguitas le han convencido. Y sinceramente, alguien que se deja tomar ese tipo de decisiones vitales me parece una persona patética y con la misma personalidad que una piedra.
#128 #128 johnrico dijo: #121 @merlinelencantador
Prima el interés del menor, es cierto... salvo si es la madre la que decide renunciar a él, en cuyo caso puede decidir libremente darlo en adopción. ¿Es también en este caso el bien del menor lo importante?@johnrico la adopción es una institución que nada tiene que ver con el machismo y el feminismo y que tiene más años que Matusalén. En realidad, hoy en día, la adopción también se hace pensando en el interés del menor, ya que se presupone que las familias que dan en adopción a sus hijos se encuentran en una situación extrema en la que el niño no podrá recibir las atenciones necesarias, de hecho estos casos son muy excepcionales. Las facilidades que se dan para la adopción tratan de evitar los abandonos.
#148 #148 merlinelencantador dijo: #128 @johnrico la adopción es una institución que nada tiene que ver con el machismo y el feminismo y que tiene más años que Matusalén. En realidad, hoy en día, la adopción también se hace pensando en el interés del menor, ya que se presupone que las familias que dan en adopción a sus hijos se encuentran en una situación extrema en la que el niño no podrá recibir las atenciones necesarias, de hecho estos casos son muy excepcionales. Las facilidades que se dan para la adopción tratan de evitar los abandonos. @merlinelencantador
Coincidimos totalmente, salvo en una cosa. De nuevo es algo que escoge la mujer única y exclusivamente. Ella decide tenerlo y después darlo en adopción. Yo no critico que la mujer pueda abortar, o que pueda dar al niño en adopción y coincido en que el bien del recién nacido es lo más importante.
Lo que critico es la desigualdad en los derechos y obligaciones que tiene cada sexo respecto a un posible hijo en caso de que haya desacuerdos sobre su nacimiento y/o su cuidado.
#56 #56 juanma_92 dijo: #53 @peppercat parece que muchos aqui piensan que nacieron por generacion expontanea,, pummmm se volvio humano.... y muchos seremos (sin saber) hijos no deseados.@juanma_92 Es lo más seguro.
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