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#172 #172 memoloamimismo dijo: muy sencillo, libertad de expresion. si bien no estoy de acuerdo con la opinion de que la homosexualidad sea una enfermedad, y no se puede curar, hay muchos que si lo creen, y tienen derecho a escribir sobre ello. por ello no se deve criticar, si no enseñar a la gente que la homosexualidad no es una enfermedad.Si se debe criticar, ya que hay muchas personas ignorantes a las que las pueden confundir con este tipo de publicaciones y les hacen la vida un infierno a quienes aman a alguien de su mismo sexo, obligandolos a "curarse" de algo que no existe. Esto solo trae menoscabo y perjuicios
#15 #15 macedoniadefrutas dijo: Joder, es un libro muy útil. Si lo pones en el baño, sirve para limpiarte el culo cuando te quedes sin papel.También tiene otra utilidad: si algún dia te quedas sin gas en casa, con un mechero o una cerilla y este libro, puedes hacer una bonita hoguera. :-D
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A mi me hace mucha gracia este libro. Cuanto más leo el principio más me convenzo de que soy lesbiana, y de que puedo hacer todo lo que me proponga sin tener en cuenta lo que piensen los demás. Estoy por leérmelo y todo...
#6 #6 ElectricSplash dijo: Libertad de expresión. Aunque no nos guste. Claro, aquí todos defendemos que se publique cualquier cosa que encaje con nuestro pensamiento pero todo lo contrario debe ser retirado. Aquí por ejemplo todo lo que contenga odio hacia Justin Bieber, Belén Estéban o diga que Así Va España es publicado, sin embargo, si algo no entra es duramente criticado e insultado. El libro es de dudosa moralidad, eso sí, es indiscutible.#201 #201 emadeloc dijo: #136 #140 #200
Yo me sumo al no es "normal", o mejor dicho, no tiene sentido "natural". Los hombres tienen pene, las mujeres vagina y los actos sexuales "naturales" buscan la reproducción.
Otra cosa muy distinta es que el ser humano se haya desligado tanto de sus instintos naturales que adopte comportamientos únicos en su especie. Y si, comparar la homosexualidad humana con la de los animales es un error porque los motivos son diversos y a veces desconocidos. Buscar "normalidad" en la homosexualidad de una chinche que lo hace para imponer sus genes sobre los del otro macho o la de la oveja que es motivada por una diferencia neurológica, es absurdo. Si quereis defender la homosexualidad no useis el argumento de los animales, por favor.Aparte muchos ya caeis en el prejuicio de que el libro es homófobo sin siquiera molestaros en mirar de que se trata. Pues justamente narra autobiograficamente la experiencia de un hombre que no queria ser homosexual, de como lo hizo y la forma que recomienda de hacerlo. ¿Es una incitación a la homofobia? Pues no, una cosa es no querer ser homosexual, y otra muy distinta es odiarlos. Y si una persona no quiere ser homosexual, ¿porqué ha de serlo? ¿Por qué? ¿Y por qué no?
¿Es extrapolable a otras personas? Claro que no. Quien quiera ser homosexual o bisexual, pues que lo sea. Total, ¿qué más da?
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#219 #219 er_banana dijo: #215 en Germania, Tácito deifica a los arios por no haberse mezclado con ninguna raza y fue el libro que usaron los nazis para justificar todas sus atrocidades.Conozco el libro, precisamente soy historiadora. Y te repito lo mismo que he dicho: no es lo mismo un libro publicado hace siglos, que uno publicado por primera vez ahora, ya que el contexto social, legal, etc. de cada uno es muy diferente. Por ejemplo, hoy en día no se puede afirmar la superioridad aria porque está demostrado que no es tal, pero antes las cosas eran distintas. Lo mismo pasa con el tema de la homosexualidad o con mil y un aspectos. Hay que ver las cosas en su contexto.
#233 #233 cli0 dijo: #215 Pues hablo de mi experiencia propia. ¿Tú eliges quién te gusta? Yo creo que no (sino sería todo mucho más fácil, ¿no?), simplemente ocurre, por las razones que sean. Por eso mismo considero que la homosexualidad no se elige, al igual que la heterosexualidad o cualquier cosa relacionada con gustos personales. Por ejemplo, a ti te pueden gustar los hombres y detestar la música clásica, otra cosa es que elijas estar con mujeres y ponerte a escuchar música clásica, pero eso no cambia tus gustos. De hecho es precisamente el no actuar en consecuencia a tus gustos lo que crea verdaderos problemas, y no los gustos en sí mismos.Además, yo creo que eso de la homosexualidad/heterosexualidad sean o no una opción me parece que de partida ya está mal planteado, ya que no creo en la estricta división homosexuaildad/heterosexualidad. Simplemente te pueden gustar los hombres, las mujeres, algunos hombres pero sobre todo las mujeres, mayoritariamente hombres pero resulta que un día te gusta una mujer, etc. Es todo mucho más complejo como para andar dividiéndolo en dos grupos casi estrictamente cerrados y monosexuales. Ante estas situaciones tan variadas cuesta interpretar la orientación sexual como una opción. ¿Eliges qué? ¿Que te gusten los hombres, las mujeres, un poco de todo, mayoritariamente unos pero resulta que un día...?
#58 #58 nipapipas dijo: #33 #35 Pues por esa regla de tres, que cierren todas las páginas derivadas de ADV porque en ellas se denigra el colectivo cani. O mejor que un grupo de beilibers le ponga una querella al administrador por dejar que se publiquen cosas en contra de su ídolo.
Y aprovecho para mandar un saludo a los permisivos admins que jamás han baneado a nadie de la página porque también son fervientes defensores de la libertad de expresión.#59 #59 diosdelashostias dijo: vale, si Freud trata la homosexualidad como una aberracion (que lo hace en uno de sus libros, no bromeo, si no me equivoco, el libro se llamaba "fantasias sexuales del hombre" o algo parecido), le aplaudis, si lo hace un desconocido, "buh!". es como el que se le permitiera a Cela decir burradas de calibre 15, o lo del actor Fernan Gomez... Quiere alguien explicar porque este respeto de jerearquia en el que se respeta a un famoso que dice la misma burrada que el desconocido, mientras que este ultimo es lapidado? Me parece que no tenéis bien claros los límites en la libertad de expresión. Una cosa es esta página, en la que, según 58, se denigra a los canis. Pero en ningún caso hacemos un libro de ello y lo comercializamos, humillando públicamente a un sector social de la población.
Por lo que dice 59, cabe destacar que Freud vivió durante principios del siglo XX, cuando la OMS consideraba la homosexualidad como una enfermedad. Por lo tanto no es raro que escribiese lo que escribió. Pero dado que esta organización lo eliminó como enfermedad en 1980, el "médico" actual que afirme que sí lo es tiene muy poca credibilidad.
#66 #66 Mrs_B dijo: #64 Siento decepcionarte pero pienso lo mismo que tu, solo que no lo he querido manifestar.
En realidad me gustaría conocer de donde viene la tendencia homosexual. Para mí tiene algo de fundamentos biológicos pero eso para mí no es lo determinante. Para mí es la educación recibida..el entorno..el causante de la homosexualidad. (y no significa que este en contra)Y ello no quiere decir que sea una enfermedad. Tu comportamiento y forma de ser se va forjando a través de la educación recibida y de tus experiencias, pero no por ello es una enfermedad.
http://www.youtube.com/watch?v=6obUQC99jfg
Ala, la respuesta contra este libro en este video, yo, ya eh firmado.
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Por dios, todos hablamos de libertad de expresion y ¿ahora os quejais por esto? hay gente que piensa que es una enfermedad, y hay que respetarlo. Ademas si el autor cree que le va a sacar beneficios el hayá. Además también es posible que haya personas homosexuales que piensen que están enfermas, en las circunstancias que sean. Si os poneis a tachar ideas por muy repugnantes que nos parezcan nos convertiremos en gente como esa.
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#80 #80 kroctacona dijo: #59 Nadie aplaude a freud, sus teorías ya están desfasadas, y muchas veces consideradas como aberraciones. Si se estudia es más por su carácter histórico, no práctico.
Y como ya han dicho, una cosa es hacer bromas de canis en esta página y otra muy distinta publicar un libro que de carácter claramente homófobo. Deberíamos prohibir las revistas eróticas, al fín y al cabo son sexistas, la gente se masturba/fapea con ellas lo que convierte a los modelos masculinos y femeninos en un mero objeto sexual con lo que denígras a su persona o traficas sobre su dignidad.
Repito, es poco ético en los tiempos modernos que se publique un libro como este, pero ¿alguien puede hacer una afirmación tal que demuestre de manera categórica que la homosexualidad es tan natural como la heterosexualidad? Mientras existan personas que no se acepten tal y como son, no faltará gente que entienda esto como una enfermedad, aunque a mi juicio es un problema de aceptación en el orden psiquico o miedo a los prejuicios y nunca una enfermedad de orden biológico.
Tambien se defiende la libertad de expresion y la no censura. Censurando el libro le quitas la libertad de expresion al escritor.
Es verdad, no existen pruebas de que no lo sea pero no por eso vas a creerlo, o si, si la gente cree en cosas como OVNIS o Dios sin tener pruebas de que existan... cada cual piensa lo que quiere, eso es libertad, pero por suerte las creencias no tiene que compartirce
Yo tampoco lo entiendo.
Haber si les entra en la cabeza que la homosexualidad es una forma de vida no una enfermedad
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Que España sea un país que defiende las distintas orientaciones sexuales no es del todo cierto, una parte las defiende y otra no está de acuerdo, como en todo.
Y por otro lado, a mí el libro me parece una chorrada gigante, además de tachar de enfermos a los homosexuales gratuitamente, pero no me parece del todo bien que se censure así, si alguien quiere comprarlo debería poder hacerlo, también se escriben libros que critican a otros colectivos, o formas de pensar, o lo que sea, y se siguen vendiendo sin problemas, a pesar de que puedan resultar ofensivos para esa gente, porque la libertad es eso
Libertad de expresión. Todo el mundo tiene derecho a ella y ser respetados.
#137 #137 porsisok dijo: #68 Y acaso crees tu que publicar esa denigración contra canis y beliebers no es humillación pública? Acaso crees que aquí solo entran 10 o 20 personas diarias? Son millones de personas las que entran a este sitio diariamente, y probablemente una gran mayoría son español@s, asi que no es necesario llegar a publicar un libro al respecto para decir que hay denigración contra canis y beliebers (ojo que no los estoy defendiendo, simplemente estoy haciendo la aclaración)Yo no creo eso. Primero, porque esta es una página en la que cada quien publica lo que quiera (siempre y cuando se lo acepten), pero no se comercializa con ello. Y repito lo dicho, no es lo mismo escribir en un blog/página, que publicar un libro sobre ello y darle un valor a aquello que dices. Si aqui impera la ley de expresión en su totalidad, como han dicho antes, la quema de fotos del rey en Cataluña de hace unos años no hubiera sido un delito (y yo tampoco estoy defendiendo este hecho). Y es que yo creo que tu libertad de expresión debe partir de la base del respeto, y llamar enfermo a todo un colectivo por hipótesis no probadas y suposiciones es una falta de respeto, bajo mi punto de vista.
#155 #155 nipapipas dijo: #154 Quitando el hecho de comercializar con los libros que no paras de repetir (últimamente han puesto unas imágenes sin animo de lucro muy chulas de nike en esta página). ¿Me puedes explicar que diferencia hay entre dar tu opinión en un libro o en la web?
A parte la familia real puede vetar lo que le salga de los cojones, pero ese es un tema aparte.Para mi no hay diferencia entre un libro y una web, más allá del ánimo de lucro que pueda tener cada una y de que la primera siempre exige una lectura previa antes de su publicación por parte una editorial, que es la que debe cuestionar si lo escrito se debe publicar o no, mientras que lo que se escribe en una web puede publicarse en segundos y desde el anonimato.
#155 #155 nipapipas dijo: #154 Quitando el hecho de comercializar con los libros que no paras de repetir (últimamente han puesto unas imágenes sin animo de lucro muy chulas de nike en esta página). ¿Me puedes explicar que diferencia hay entre dar tu opinión en un libro o en la web?
A parte la familia real puede vetar lo que le salga de los cojones, pero ese es un tema aparte.Es que no es lo mismo la publicidad que aquí se pueda ofrecer, que el valor propio de un contenido. Esta página no es comercial por el contenido de la misma, sino por la publicidad que hace de otros productos. En cambio, el libro tiene un valor por sí solo, por lo que dice en él. Ahí radica la gran diferencia.
Y luego, afirmas que la Familia Real puede vetar. ¿Eso quiere decir que no se le puede criticar? Según tu visión, NO se puede criticar a la Familia Real con la quema de fotos, pero sí se puede publicar un libro que incita al odio y la discriminación a través de falacias. Eso es, por lo menos, hipócrita.
#123 #123 Mrs_B dijo: #71 tienes razón... pero comprende que hay personas que si piensan que es debido a fundamentos biológicos piensan que se podría tratar con medicinas o tratamientos que modificaran esos fundamentos
(yo esto no lo comparto, porque no se a demostrado)Pero es que, por esa regla de tres, todo lo que nos compone (la mayoría de cosas) podría ser "curado" con medicamentos. Es decir, a las personas a las que le gusta el rock podría curárseles a base de curas, por poner un ejemplo. No sé, no veo clara esa teoría.
Entiendo que tú no la defiendes, por eso quiero aclarar que es una duda que me asalta al oír esa teoría, que no tiene porque ser respondida por nadie.
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#136 #136 porsisok dijo: #6 Asi es. Mi punto de vista es que la homosexualidad es una enfermedad donde las personas se dejan vencer por sus hormonas o por sus pensamientos y sentimientos de atracción hacia personas del mismo sexo. Es como algun asesino, que al final es semejante a un homosexual porque permite que sus ganas de querer matar o desmembrar a una persona triunfen sobre su sentido común. Es por ello que considero que el libro es simplemente libertad de expresión, no hace ningún daño a nadie, lo compra el que quiera y el que no lo ignora, y estará ahí para cualquier homosexual, bisexual, trisexual, lesbiana o hemafrodita que sepa que tiene un problema y que desee cambiar para vivir de la manera correcta. #140 #140 porsisok dijo: #139 Acaso te he dicho que soy psicologo?? Y si dices que la homofobia es una enfermedad, la homosexualidad no lo es? Si al final la homosexualidad es un trastorno psicologico que te hace sentir atracción por personas del mismo sexo, porque eso no es normal, al menos para una persona normal, ya si estas un poco trastornad@ pues si vas a considerar normal que dos personas del mismo sexo esten juntas. Al final, es cuestion de fuerza de voluntad y ganas de vivir una vida correcta. Si yo empezara a sentir desviaciones de ese tipo, luchara para no dejarme vencer y seguir sintiendo atracción por las mujeres, no entregarme cobardemente sin luchar.#200
Yo me sumo al no es "normal", o mejor dicho, no tiene sentido "natural". Los hombres tienen pene, las mujeres vagina y los actos sexuales "naturales" buscan la reproducción.
Otra cosa muy distinta es que el ser humano se haya desligado tanto de sus instintos naturales que adopte comportamientos únicos en su especie. Y si, comparar la homosexualidad humana con la de los animales es un error porque los motivos son diversos y a veces desconocidos. Buscar "normalidad" en la homosexualidad de una chinche que lo hace para imponer sus genes sobre los del otro macho o la de la oveja que es motivada por una diferencia neurológica, es absurdo. Si quereis defender la homosexualidad no useis el argumento de los animales, por favor.
#213 #213 slowking dijo: Aproximadamente hay 135.000 equipos de futbol profesional en el mundo. Ese jugador juega en uno de los 10 mejores, y dentro de su equipo es uno de los mejores de la plantilla. Sus compañeros de élite ganan entre 12 y 8 millones anuales cuando él gana 1,5 millones. Si no le suben el sueldo evidentemente se va.
Si realmente tus padres fueran los mejores dentro de su profesión les lloverían las ofertas, cuando uno no es el mejor sino uno más es cuando tiene que mojarse el culo.
Sobre la base de #0 yo puedo hacer también un ADV demagogo, Hoy los españoles han salido a la calle para que el Salario mínimo interprofesional no baje de los 600€, en Indonesia un alto directivo cobra 400€. ADV
NO ES COMPARABLE, ni uno ni otro.TOMA YA! Que metedura de pata, escribí en el ADV equivocado y el captcha insinua que soy un troll
ya se ha retirado del mercado, ha salido en EP que no habia nada mejor que ver mientras desayunaba xD
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#233 #233 cli0 dijo: #215 Pues hablo de mi experiencia propia. ¿Tú eliges quién te gusta? Yo creo que no (sino sería todo mucho más fácil, ¿no?), simplemente ocurre, por las razones que sean. Por eso mismo considero que la homosexualidad no se elige, al igual que la heterosexualidad o cualquier cosa relacionada con gustos personales. Por ejemplo, a ti te pueden gustar los hombres y detestar la música clásica, otra cosa es que elijas estar con mujeres y ponerte a escuchar música clásica, pero eso no cambia tus gustos. De hecho es precisamente el no actuar en consecuencia a tus gustos lo que crea verdaderos problemas, y no los gustos en sí mismos.Malditos números. En fin, evidentemente quería citar al #220 #220 emadeloc dijo: #215 Por cierto. ¿La homosexualidad no es una opción y no se puede cambiar? ¿Como lo sabes? ¿Tienes algún estudio científico que lo afirme? Porque que yo sepa, no hay estudios que digan eso... como tampoco los hay que digan lo contrario. Tampoco se ha comprobado si existe relación o causa anatómica o por experiencias personales. No se sabe casi NADA, entre otras cosas porque si alguien intenta investigar, o lo tachan de hereje por un lado, o de homófobo por el otro. Y ante ese panorama ningún científico se complica la vida.U.U
THIS IS SPAIN!!!! que no te extrañe nada...
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no me parece bien este libro, todo el mundo puede querer a la persona que quiera, y ahora encima lo estan tratando como una enfermedad I NO LO ES! es la cosa mas normal del mundo, y es penoso que algunas personas no lo entiendan...
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Emmmm a todos los que se rasgan las vestiduras y a riesgo de que se me malinterprete....alguno puede asegurar a ciencia cierta que la homosexualidad no es ningún tipo de transtorno de la personalidad???
POr qué en cambio no albergais duda con la bulimia???
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#62 #62 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.
Gracias x poner el link, porqe me pareceía INCREÍBLE qe ésto pudiera ser verdd :S Obviament, ya he firmado y lo he pasado por FB :D
#68 #68 sergioperis dijo: #58 #59 Me parece que no tenéis bien claros los límites en la libertad de expresión. Una cosa es esta página, en la que, según 58, se denigra a los canis. Pero en ningún caso hacemos un libro de ello y lo comercializamos, humillando públicamente a un sector social de la población.
Por lo que dice 59, cabe destacar que Freud vivió durante principios del siglo XX, cuando la OMS consideraba la homosexualidad como una enfermedad. Por lo tanto no es raro que escribiese lo que escribió. Pero dado que esta organización lo eliminó como enfermedad en 1980, el "médico" actual que afirme que sí lo es tiene muy poca credibilidad.
Entonces estás diciendo que esta página no es pública y los canis no son un sector social de la población. Entiendo...
Por cierto esta página también publicó un libro con los ADVs.
seguro qe estaba al lado del libro de Rajoy xDD
estas en un país que respeta la elección sexual pero tambien la libertad de expresión y si existe gente que lee libros de "magia negra" tambien pueden existir personas que quieran leer esa clase de "libro". Libertad de elección supongo =S por más que me parezca una locura
Antes de nada decir que estoy completamente a favor de que cada uno eliga su pareja sin importar el sexo, condición raza... pero también estoy a favor de la libertad de expresión así que si algún iluminao' cree que puede "curar" la homosexualidad, chico, que lo intente, lo más probable es que no consiga nada, pero al menos lee.
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