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Lo que de verdad es un ADV es que la gente se preocupa por los animales, paga dinero a las protectoras y a las perreras, funda partidos políticos "antitaurinos"... mientras la mitad de personas del mundo son pobres.
Hay muchísimas personas en África que se están muriendo de hambre ahora mismo. Son seres humanos, de nuestra especie, y nosotros preocupándonos por que a los animales les hacen daño...
Ah, añado lo que ya se ha mencionado.
Todo el mundo dice: "Fuera toros".
Pero, ¿acaso piensa en que prohibiendolos lo único que hace es avocarlos a su desaparición?
Al menos con las ******* viven genial durante unos años, cosa improbable sin ellas.
Por otro lado tampoco se piensa en que es la imagen del turismo español y nadie propone medidas que impidan que se pierdan ingentes cantidades de turismo y dinero...
Es muy fácil decir: Venga, quitémoslos.
Y no buscar soluciones.
Y no, no me gustan los toros.
#112 #112 schafer dijo: #94 ¿Y? es decir, ¿qué defiendes? A ti no te gusta que sea un espectáculo la muerte del toro, ¿no es así? Me parece muy bien, no contribuyas a ella asistiendo a ******* o viéndolo por la tele y listo, que los que les guste paguen por ello y se preocupen (o no) de cuánto gana un torero.
Pero si lo que te preocupa es el sufrimiento animal... mal encaminados van tus esfuerzos. En este país morirán como mucho 100 toros de lidia al día en promedio (no tengo el dato exacto, pero no creo yo que haya tantas *******). ¿Cuántas terneras, pollos, cerdos, etc mueren diariamente tal y como describo? yo diría que alguno más...exacto a mi tampoco me gustan los toros y sé que como yo cada día más gente nace sin esa afición, ergo las ******* de toros algún día desaparecerán por dejar de ser rentables, pero no armo todo un circo mediático para abolirlos buscando manipular a las masas que piensan que es una crueldad horrible para obtener poder político. Y la comparación que habeis hecho antes con el lince ibérico, se trata de un animal que vive salvaje en la naturaleza y que es predador de alimañas que sin control pueden representar un problema a los agricultores. No es rentable criar a un lince? No, pero repoblar la especie sí. El toro de lidia quedará reducido a dos o tres zoológicos como mucho.
#115 #115 thejusticer dijo: A ver, ¿no entendéis la diferencia entre matar para ALIMENTARSE y matar por matar? De verdad, no creo que sea tan difícil. Evidentemente soy omnívoro, me encanta la carne, pero es que soy humano y me ALIMENTO de ella como bien dice la cadena alimentaria. Si no veis ortodoxo que una leona mate una cebra para alimentarse tanto ella como toda su manada, es que sois cortitos. Lo siento, pero es así.
Con la muerte de animales en mataderos, repito de nuevo, nadie se lucra en el sentido de que no venden entradas, no pagan millones a nadie para que los mate, y desde luego no lo hacen en medio de un ruedo donde hay cientos de personas aplaudiendo. En definitiva, la muerte en mataderos no se considera ARTE, ni CULTURA, ni ESPECTÁCULO. Cosa que las ******* de toros sí.El toro de lidia se come, muchos restaurantes pagan una buena cantidad de dinero por ofrecer los toros recién lidiados (al igual que se paga por el primer salmón del año y esas cosas).
¿Dónde está el problema en que la gente se lucre? se lucra con la gente que está dispuesta a pagar por ello, no se lucran con tu dinero (ni con el mío, por cierto, porque tampoco me gustan).
Y lo de que es considerado arte, cultura, espectáculo y demás... pues muy bien, yo no lo considero nada de eso, cada cual es LIBRE de considerar de considerar arte lo que quiera (para mí no es arte la mitad de los artistas actuales, pero sí lo son para mucha gente que paga burrada por sus obras).
La clave una vez más está en la palabra que pongo en mayúsculas.
#118 #118 thejusticer dijo: #117 ¿sabes que hay que tener un poco de empatía hacia las personas y los animales? Oh, sí, muere muchísima gente en África, pero yo no miro porque no es mi problema, ya que yo como tres veces al día. Si todo el mundo hiciera eso, no habría organizaciones no gubernamentales a favor de los derechos humanos, de los niños, de la educación, del derecho de los animales, de la erradicación del hambre, ETCÉTERA. Y el mundo iría mucho peor. Estoy en todo mi derecho de quejarme acerca de la tauromaquía y me niego a mirar para otro lado y decir: "como no es mi problema, que mueran todos los toros que haga falta."¿Qué has comido hoy? ¿Y ayer? porque yo no veo que tuvieses mucha empatía con el filete de ternera que fijo que te has comido, ni con la pata de jamón que seguro está presente en tu cocina al igual que en la de muchas cocinas españolas. Eres un demagogo, te quedas sin argumentos en tu defensa y me vienes con "los niños de África, el derecho a la educación" y demás. Sabes cómo se matan los animales que todos consumimos, pero aún así los sigues comiendo, eso amigo mío es hipocresía.
Pero en una cosa sí te doy toda la razón, estás en tu derecho a quejarte, al igual que estás en tu derecho a no asistir a las ******* y manifestarte en contra, pero ahora, gracias a esa ley, nadie tendrá el derecho a elegir si asistir o no, porque se lo han impuesto.
#123 #123 mcdongillian dijo: #120 Me parece que el demagogo eres tú. También nos han impuesto el no asesinato. ¿Debemos quejarnos por esa falta de libertad?
Lo que es inaceptable es comparar la tortura y muerte de un animal en una plaza de toros por mero ocio lucrativo con la crianza para alimentación. Eso sí es demagogia.No amigo, lo que es demagogia es preocuparse por 100 toros, enarbolando la bandera de los derechos de los animales y olvidar los de cientos de millones que son "crianza para alimentación"
#5 #5 imac dijo: viva la hipocresía!!se me a adelantado por segundos... xD
Hartica me tienen ustedes con tanto moralismo en la página.
Métanse una zanahoria por el culo.
¡Hipócritas! Seguro que luego comen carne y matan a las moscas y mosquitos...o usan medicamentos que son probados en animales.
No se puede defender algo para incumplirlo uno mismo, eso es CINISMO.
He dicho.
Ps. Y no, no me pronuncio.
#77 #77 piupiu dijo: #76 ah, ¿y torturarlos hasta la muerte y exhibirlos como un trofeo, es la alternativa a desaparecer?En ningún momento he dicho que esté a favor de los toros, pero que no digan que los toros existen desde antes porque los toros de Lidia desaparecerían de acabarse la tauromaquia (en referencia a las *******). Evidentemente, mejor extintos que torturados. A mi parecer.
Y sobre la ******* en sí, alguien se ha molestado en pensar como el toro? El toro de lidia está concebido para luchar, para demostrar su supremacía sobre otros y para derrotar a depredadores. Es su instinto el que le obliga a luchar, y la ira que le domina durante el combate es mucho más fuerte que cualquier dolor que sienta. En la naturaleza los leones matan cebras y los zorros conejos, la muerte y el combate, la pugna por sobrevivir forma parte del instinto animal. Dudo mucho que el toro conciba como tortura un combate a muerte, y tiene su oportunidad de vencer.
Si se pudiera medir el sufrimiento medio en la vida, sin ninguna duda las vacas de granja saldrían peor paradas que los toros de lidia.
PArtiendo de esta base, si no te gustan los toros (a mi no me gustan) no vayas, pero no los prohibas porque hay gente a la que sí le gustan.
Y comparar los toros con la lucha de gladiadores es bastante acertado, salvo por el hecho de que es como comparar los derechos humanos con los de los animales.
Espero que la medida del sufrimiento animal no sea que sangra y se muere, porque es así como nos preparan el jamon, el chorizo, el clásico bistec o las alitas de pollo.
Y desde aquí pregunto: ¿es peor una ******* de toros que degollar un animal, atarlo de las patas y esperar 20 minutos a que se desangre?
Los que defienden que "es para evitar el sufrimiento de los pobres animalitos", espero que sean todos vegetarianos, o llegados al punto, frutarianos (los vegetales también sufren).
claro, compara la paliza skin que reciben los bebés foca hasta morir cuando apenas tienen dos meses de edad con la lucha a muerte de un toro contra su asesino, el toro aún tiene su oportunidad de matar al torero y ser indultado segun la tradición.
Y no es por nada, pero si considerais maltrato a los animales el toreo tal vez deberíais comparar la vida del toro de lidia con la de sus primos los terneros de consumo, toda su vida con la cabeza encajada entre dos palos que solo le dejan elegir entre comer o beber, ciegos por los vapores de sus propias heces y orina, hacinados en cubículos de 1x2 m
Me ha llamado la atención la frase que he leído hace un rato: "mejor extinto que torturado" Entonces deberíamos hacer lo mismo y acabar con las personas que sufren de hambre y guerras en áfrica? Con tal de acabar con la tauromaquia hay que llegar a la extinción total de una raza? pensad en lo que decís, coño.
El toro de lidia está ligado a 1500 años de historia de nuestro país y muchísima gente vive de ello, no me parece buena idea acabar con el sustento de tantas familias precisamente ahora que estamos en crisis y tan jodidos con el paro. Y sí, con lo que cuesta criar un toro de lidia, sin las ******* por los cojones se va a molestar nadie en criarlos. Ergo, como es un animal doméstico, se quedará casi extinto como el asno
#92 #92 unai dijo: #91 El ser humano ES un animal.no puedes tratar a una persona humana como a un animal. Eso significaría que tendríamos la misma pena por matar a una persona que a un perro, ¿no? Quien dice perro, dice ratón o cucaracha, que también SON animales, ¿no?
#36.#36 tanteres dijo: Lo que de verdad es un ADV es que la gente se preocupa por los animales, paga dinero a las protectoras y a las perreras, funda partidos políticos "antitaurinos"... mientras la mitad de personas del mundo son pobres.
Hay muchísimas personas en África que se están muriendo de hambre ahora mismo. Son seres humanos, de nuestra especie, y nosotros preocupándonos por que a los animales les hacen daño... Estoy totalmente de acuerdo contigo.
#90 #90 unai dijo: #82 A mí me gustaría criar unos gatitos, y una vez al mes grabar cómo mato uno (sin tortura) y colgarlo en youtube. Los trataría mejor que a las vacas y a los toros que mencionas. Partiendo de esta base, si no te gustan mis vídeos, no los veas, pero no los prohibas porque hay gente a la que sí le gustan.
¿Te das cuenta de lo falaz de tu razonamiento?Lo falaz es lo tuyo. Si lo haces con un pollo, por ejemplo, que luego te lo puedes comer, no tengo ningún problema en que mates y comas. Del toro se aprovecha hasta el rabo. Además, llevan una vida mucho más digna que los animales de granja. Y además, me atrevería a decr que su muerte es mucho más digna que la de un cordero, que como alguien ha dicho ya, es electrocutado, degollado y desangrado.
#88 #88 elimidadme dijo: #10 Ah vale, entonces, te ponemos a ti en una prisión durante 5 años, con los pequeños "lujos" que tiene el toro, y después de estos cinco años, te drogamos, y mientras estas totalmente mareado y luchas por sobrevivir, no harás otra cosa que recibir espadazos y cortes hasta morir.
Si claro, viven como reinas.El simple hecho de que compares un ser humano con un animal, hace que no emplee más que esta línea para contestarte.
Pero porque todos estais tan en contra de los toros cuando hay muchas cosas peores y nadie dice nada
las focas sufren durante meses, los toros, un rato.
#15,#15 piupiu dijo: #10 Las personas no creamos a los toros a partir de células madre para poder recrearnos en esta.. práctica. Si, creo que los toros seguirán existiendo, pues ya existían antes de meterlos en una plaza de toros. hablas sin saber. El toro de Lidia se usa expresamente para las ******* de toros, aunque luego se aproveche su carne y demás. De no haber *******, nadie cuidaría de éstos animales ya que no saldría rentable. Y sí, desaparecerían.
Madrecita, menuda sarta de gilipolleces he leído hoy aquí.
Si todos y cada uno de los anti-taurinos no sois vegetarianos sois unos hipócritas. ¿En las ******* se celebra la muerte del toro? Correcto. ¿Sufriría menos si se le mata en privado electrocutado y luego degollado? Yo sinceramente diría que no, y así, de esa manera, es como mueren todos los animales que os lleváis a la boca cada día.
#91,#91 albertotti dijo: #90 Lo falaz es lo tuyo. Si lo haces con un pollo, por ejemplo, que luego te lo puedes comer, no tengo ningún problema en que mates y comas. Del toro se aprovecha hasta el rabo. Además, llevan una vida mucho más digna que los animales de granja. Y además, me atrevería a decr que su muerte es mucho más digna que la de un cordero, que como alguien ha dicho ya, es electrocutado, degollado y desangrado.
#88 El simple hecho de que compares un ser humano con un animal, hace que no emplee más que esta línea para contestarte. si lo haces, por ejemplo, en Corea, no serás condenado, porque allí se come el perro y el gato como parte de la gastronomía (y en china y otros países de asia oriental).
Y lo siento, pero el ser humano lo único de animal que tiene es su grupo taxonómico. Somos superiores a los bichos en todos los sentidos.
mira yo puedo respetar que a alguien le gusten los toros como que no le gusten y que cada uno diga su postura pero el que dice que las ******* son una matanza que de lo unico que se alegran es de cuando cogen al torero hay que ser imbecil para pensar que porque le hagan mal al toro hay que prohibirlos pero que porfavor intenten matar al torero me parece indecente
Si solo se tratase de eso, #48,#48 20oced dijo: #44 triste episodio? te refieres al echo de prohibir la tortura a un animal para el jolgorio de los garrulos como tu? para sentirte español necesitas ver a un tio vestido de payaso torturado lentamente a un animal? para mi ser español es cultura, libros, musica, goya, velazquez... nadie te roba nada, si quieres ver torturar un animal asi, te vas a madrid, sevilla o donde los hagan, aqui NO. pasen y vean, siglo XXI y garrulos aun defendiendo a los toreros.... si para ser español te tiene q gustar los toros, entonces NO SOY ESPAÑOL. asco de canis garrulos vale. Pero es que es un negocio que mueve cantidades de dinero muy altas. ¿Te crees que esto nos va a salir gratis a los catalanes? Pues apunta, por que hoy nos toca abrir la cartera y vaciarla: 300 millones de euros que cuesta quitar los toros más todos los puestos de trabajo que va a destruir el Molt Honorable Montilla. Y el inculto quizá lo eres tú. Empieza a analizar la cultura del siglo XIX y el temprano siglo XX y verás que muchas de las obras de arte de esa época están fundamentadas en la cultura taurina. El maestro De Falla o los varios pasodobles tan característicos de España están a razón de los toros. Documentate y luego hablamos.
A las focas no las tratan como reinas durante 5 años de su vida.
No soy amante de las ******* de toros, pero crees que de verdad va a seguir habiendo toros si se quitan las *******¿? Mirad los galgos, ni uno se ve por la calle. No creeis que hay festividades peores¿? En fin, se que me vais a inflar a negativos pero es lo que pienso, siento no ser tan hipócrita.
No estoy a favor de que todo quisqui esté divorciado, pero estoy a favor de la libertad que tenga cada individuo de hacer lo que quiera, como ir a los toros o vivir su vida en paz. Ah, y quizá te hubiese venido bien experimentar en tus carnes lo de los gladiadores, que así a lo mejor no te quejabas tanto de los toros.
Señor #38,#38 herenya dijo: #31. Primero, los catalanes o los progres no son los únicos antitaurinos. Segundo, que te roban qué? Tú eres de los imbéciles que piensa que con la Ley del Divorcio te estaban obligando a divorciarte y con la del matrimonio homosexual a casarte con un hombre? Si quieres ver ******* de toros te vas a cualquier otro lugar que no sea Cataluña o Canarias, lo mismo que si quieres ver cómo apedrean a una mujer por adúltera deberás irte a un sitio donde eso sea legal. Y por cierto, a mi me encantaría ver luchas de gladiadores a muerte pero ya no existen y no me quejo, si desaparecen los toros para siempre, mala suerte para ti. me estaba refiriendo al triste episodio que se ha dado hoy en Cataluña, y ellos lo hacen por convicción política y no por que les parezca algo inmoral (y me juego los huevos de que eso es así). En segundo lugar, me ROBAN la libertad de ser español, me hacen que me sienta de un lugar extraño en el que no soy acogido por las tradiciones y la manera de ser de las gentes de España. Y mira tú por donde que con lo del divorcio resulta que me has tocado los cojones, chaval.
#15 #15 piupiu dijo: #10 Las personas no creamos a los toros a partir de células madre para poder recrearnos en esta.. práctica. Si, creo que los toros seguirán existiendo, pues ya existían antes de meterlos en una plaza de toros.Sí, pero no habrá nadie que los cuide como ahora no¿? Se cazarán.
a mi ver es mu distinto el matar de una foca o un toro
al foca es un animal selvaje, el hombre no puede hacer conque se multipliquen las focas.
el toro es un animal domestico , a lo mejor no hubiera nascido si no para ello, que en muchos casos podrá entrar en estincion sí desaparece la cultura de matarlos publicamente.
lo mismo esta ocurriendo con los burros....
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