Por favor, respeta las reglas al publicar
- * No hay temas tabú, exprésate en 400 caracteres. Evita historias de quinceañeras propias de la SuperPOP.
- * Lee y repasa tu mensaje. Escribe correctamente evitando errores ortográficos y lenguaje sms. Los ADV mal redactados y con errores no serán publicados.
- * Si tu anécdota no es publicada, no te ofendas, ¡agradecemos enormemente tu colaboración!
#57 #57 disabled_user dijo: #52 @stocker_
Exacto.
#53 @quetecallesya
La ley no debe distinguir de raza, religión, sexos ni nada más.
¿Otro ejemplo chungo y extremo? La mujer de 30 y tantos que violaba a un niño de 11 en australia, hasta el punto de quedarse embarazada.
Los australianos se encontraron que la ley NO RECOGÍA que hubiera UNA pederasta en lugar de UN pederasta. Conclusión, le cayó mucha menos pena que si hubiera sido hombre.
¿Cuál es la solución? Pues condenar a la PERSONA por los daños inflingidos a otra PERSONA en el ámbito familiar o sentimental cuando se produzca un abuso de poder. Si es físico, cuantifíquese el daño en base a la masa corporal.
A mi me parece trivial.@notieneniputagracia Lo de la masa corporal hace aguas. Que alguien bajito me parta la pierna no hace que sea menos grave que alguien alto haga lo mismo. Los dos me han partido la pierna y la pena debería ser igual de grave.
#58 #58 shannabanana dijo: #51 @quetecallesya Pues eso no se hace así, no se qué le habrán visto al tipo inocente pero menuda mierda de actuación si es verdad. Tienen que evaluar todo no se hace por capricho.
#54 @notieneniputagracia Si te doy mi contraseña te echas unas risas viendo los piropos que derivan de mis opiniones aquí xD
Y sí, esto es suponer sólo lo sabe el del ADV lo que vivió.@shannabanana
Yo he cruzado unos cuantos mensajes con un mejicano que me llamaba ignorante y no-se-cuantas-cosas más por poner meJicano en vez de meXicano (es correcto de ambas formas). Así que lo flameé un rato y siguió insultándome hasta que me aburrí xD
Como ya le dije a yasabesquien, me gusta flamear a los que se ponen ******* con según qué cosas. Luego se queman de rabia, y yo tengo un puntito pirómano de foro que me puede. Juajuajua.
#61 #61 stocker_ dijo: #57 @notieneniputagracia Lo de la masa corporal hace aguas. Que alguien bajito me parta la pierna no hace que sea menos grave que alguien alto haga lo mismo. Los dos me han partido la pierna y la pena debería ser igual de grave.@stocker_
Nono, a ver. Ojo. Es lesiones + masa corporal. No en lugar de.
Es decir, tiene más agravante que llegue Gil Kong a partirte una pierna que lo haga el enano del ADV de más abajo del metro.
Pero lógico, porque Gil Kong tiene más fuerza que el enano y tú no puedes defenderte. Si algo he aprendido en informática es esto: "Con suficientes variables, se puede predecir el comportamiento de cualquier sistema".
Ergo, con suficientes variables, puedes establecer reglas de condena del mismo sistema. ¿No?
#63 #63 quetecallesya dijo: #59 @stocker_ es que no hay igualdad, si ese es el problema. Pero a lo mejor gracias a esa ley, una mujer saca el valor necesario para denunciar su situación.@quetecallesya
Entras en bucle. Ya te lo han dicho.
La manera de generar igualdad es creándola. ¿No te suena lógico? Si pretendes generar igualdad a partir de desigualdad, es como generar números impares a partir de pares. Si lo consigues, preséntate al nobel porque lo ganas.
¿Me explicas dónde ves el problema de ampliar los casos de violencia de género a "todo el mundo vs todo el mundo" en lugar de "mujer vs hombre"?
Eso NO quita el derecho y la protección a las mujeres. Solamente lo amplía.
#63 #63 quetecallesya dijo: #59 @stocker_ es que no hay igualdad, si ese es el problema. Pero a lo mejor gracias a esa ley, una mujer saca el valor necesario para denunciar su situación.@quetecallesya ¿Entonces por qué decías que querías que la ley fuese igualitaria si en realidad no lo quieres? Menos esconder opiniones y más ir de frente. Que a mí me da igual y por algo pensarás así, pero no hace falta que lo ocultes.
#20 #20 zyrah dijo: Dicen que con nada que le haga un hombre a una mujer ya pasa la noche en el calabozo y bla bla bla pero es un hecho que la mayoría de maltratos es de hombres a mujeres y con todo y con lo que que os quejáis siguen muriendo muchísimas a manos de sus maridos, así que no creo que sobre nada de las medidas yo diría que aún incluso faltan, otra cosa es que también haya casos a la inversa que no digo que no pero seamos realistas son los menos, y no digo que no haya mal tratados pero hombres que mueran a manos de su mujer a ver cuántos a diferencia de mujeres asesinadas... @zyrah Y por eso no se debe proteger a los que sufran esa violencia? Venga ya!
#66 #66 stocker_ dijo: #60 @notieneniputagracia Tengo otro punto de vista: Pasaron de absolutismo feudal, a plutocracia liberal, a plutocracia con tintes nacionalistas.
El radicalismo no existe, bajo la sospecha de ser radical todo el mundo lo es tenga el punto de vista que tenga. ¿Has oído hablar nunca la burla que se hace de lo de los extremos? ¿''Soy de extremo centro''?
La historia no es lineal pero tampoco cíclica. Lo más acertado es definir su recorrido como la linea de un electrocardiograma cuyo futuro es impredecible.
Ley de NTNPG=Ley de NoTieneNiputa...
Me parece que me la has copiado a mí, tendrás que rendirme cuentas por la patente.@stocker_
Sinusoidal se llama eso, creo. Pero si, te debo derechos si hay alguna pasta implicada xD
#69 #69 quetecallesya dijo: #57 @notieneniputagracia Pero es que no es lo mismo en la pederastia. Claro que UNA pederasta tiene que tener la misma pena que UN pederasta. Y da igual si es a un niño que a una niña.
Y sigo diciendo que estoy de acuerdo con que una mujer tenga la misma pena si le pega una paliza a su marido que la que tendría este si fuese al contrario.
Sigo diciendo que de lo que hablo es de la supuesta noche en comisaría que pasa el maltratador antes de que haya juicio.
(Aunque me están diciendo por aquí que no pasa la noche alli solo por la denuncia)@quetecallesya
¿Por qué no es lo mismo? Es una persona que abusa de otra indefensa.
Esa noche se pasa dependiendo de con quién, como todo. A mi me multaron una vez por no dar un intermitente, cuando en la autopista la gente te adelanta cerrándote por la derecha, y a 200 por hora.
¿Lo mío estuvo mal? Si, fue un descuido.
Entonces estamos de acuerdo en que la ley es injusta tal y como está, que debería medirse por otro baremo, y que el encarcelamiento es arbitrario, como toda la aplicación de la ley en este país.
#62 #62 disabled_user dijo: #58 @shannabanana
Yo he cruzado unos cuantos mensajes con un mejicano que me llamaba ignorante y no-se-cuantas-cosas más por poner meJicano en vez de meXicano (es correcto de ambas formas). Así que lo flameé un rato y siguió insultándome hasta que me aburrí xD
Como ya le dije a yasabesquien, me gusta flamear a los que se ponen ******* con según qué cosas. Luego se queman de rabia, y yo tengo un puntito pirómano de foro que me puede. Juajuajua.@notieneniputagracia Un mexicano?? No será un tal "no se qué leandro" ? Es que ese friki me había dicho algo también de Latino América que yo no sabía nada de ahí porque había contado a no sé qué ciudad como latina y que para él como estaba más al Norte pues no lo era, entonces yo era una garrula que no sabía nada de la vida y blablabla. Y después me envió un mensaje cuando ganó Cristiano balón de oro o no sé qué parida en plan "jódete que perdió Messi" jajajaaj y yo "ok me voy a llorar". Debe ser porque dije algo de Argentina, me llenó el privado de cosas de Messi, hay mucho personaje aquí!!
#71 #71 stocker_ dijo: #65 @notieneniputagracia Tiene sentido pero no sabría decirte hasta qué punto me parece acertado hacer analogías con la informática para redactar leyes.@stocker_
¡¡Pues completamente!!
En informática hay una asignatura llamada "lógica formal" que consiste en hacer oraciones y axiomas basados en lógica. Son matemáticas.
Y cualquier abogado entiende la lógica de primer orden. La ley no es ambigua, es lógica, y como lógica, está sujeta a matemáticas.
Por tanto, si tenemos matemáticas, estas son representables en informática por un programa.
Si ves algún fallo en mi deducción, avisa, que quiero mejorarla si es posible XD
#77 #77 disabled_user dijo: #71 @stocker_
¡¡Pues completamente!!
En informática hay una asignatura llamada "lógica formal" que consiste en hacer oraciones y axiomas basados en lógica. Son matemáticas.
Y cualquier abogado entiende la lógica de primer orden. La ley no es ambigua, es lógica, y como lógica, está sujeta a matemáticas.
Por tanto, si tenemos matemáticas, estas son representables en informática por un programa.
Si ves algún fallo en mi deducción, avisa, que quiero mejorarla si es posible XD@notieneniputagracia Creo que es una falacia, podría servir de justificación para la ley del tailón.
Si yo mato a tu esclavo, tú tienes derecho a arrancarme un ojo, o debo pagarte con medio lingote de plata.
Un esclavo=un ojo=medio lingote de plata.
Si te robo medio lingote, tienes derecho a arrancarme un ojo, o debo darte un esclavo.
Oh, Dios, creo que me he perdido... Estoy desvariando porque no he dormido en toda la noche.
#74 #74 quetecallesya dijo: #67 @notieneniputagracia ¿La igualdad no sería que hubiese el mismo número de hombres maltratados, y de la misma forma, que mujeres?
Pero sí, la pena para una mujer que pega a su marido debería de ser la misma que la de un hombre que pega a su mujer. En ningún momento lo he negado.@quetecallesya La igualdad no es que las mujeres peguen a sus maridos y logren el empate en número de víctimas muertas o no. Eso no es igualdad es una puta barbaridad.
La igualdad es educar a la gente en que los hombres y mujeres tienen los mismos derechos, o deberían tenerlos y las mismas obligaciones. Salió un estudio no sé cuando entre chicas de instituto y un elevado % tenía la estúpida idea de que si su novio no las controlaba o no era celoso, era que no las quería. Ahí empieza todo en la educación, es la única manera de acabar con esta mierda.
#84 #84 shannabanana dijo: #74 @quetecallesya La igualdad no es que las mujeres peguen a sus maridos y logren el empate en número de víctimas muertas o no. Eso no es igualdad es una puta barbaridad.
La igualdad es educar a la gente en que los hombres y mujeres tienen los mismos derechos, o deberían tenerlos y las mismas obligaciones. Salió un estudio no sé cuando entre chicas de instituto y un elevado % tenía la estúpida idea de que si su novio no las controlaba o no era celoso, era que no las quería. Ahí empieza todo en la educación, es la única manera de acabar con esta mierda.@shannabanana
#85 #85 shannabanana dijo: #81 @notieneniputagracia No es el mismo, pero comparten inteligencia. xD@shannabanana
Imagina que en este momento me pongo de pie y aplaudo.
Yo el día que tenga hijos, les enseñaré que son iguales a los del otro sexo. Y que la única diferencia real es la que establece nuestra biología más evidente.
#79 #79 disabled_user dijo: #74 @quetecallesya
Te confundes. Igualdad sería la misma respuesta ante el crimen, no la prevención. Son cosas distintas. Si tú sabes como decían antes, que los ******* son negros, vigilas más a los negros porque estadísticamente es más probable que aciertes.
Ahora bien, si pillas a un blanco violando a una negra, su castigo debe ser el mismo. Porque otra cosa sería racista, y con razón.
Creo que es complicado de explicar, o que yo soy muy malo haciéndolo xD@notieneniputagracia No, te he entendido, está bien explicado. Pero lo voy a repetir: la condena sí tiene que ser exactamente la misma para hombres y mujeres, como tú dices. En eso estamos de acuerdo.
#83 #83 stocker_ dijo: #77 @notieneniputagracia Creo que es una falacia, podría servir de justificación para la ley del tailón.
Si yo mato a tu esclavo, tú tienes derecho a arrancarme un ojo, o debo pagarte con medio lingote de plata.
Un esclavo=un ojo=medio lingote de plata.
Si te robo medio lingote, tienes derecho a arrancarme un ojo, o debo darte un esclavo.
Oh, Dios, creo que me he perdido... Estoy desvariando porque no he dormido en toda la noche.@stocker_
No ojo, que estoy hablando de modelado de sistemas, no intentando establecer un conjunto de reglas tautológico ni un tableaux cerrado que demuestre nada.
xD
Podría desempolvar los apuntes (si aún los conservo, claro), pero creo que para lo que quería decir (todo sistema, incluído el judicial, es modelable con lógica de primer orden) ya hay una demostración de un matemático loco que ocupaba unas 20 páginas.
Si te interesa, pregunta por ella en cualquier facultad de informática. Los de primero te perseguirán a gorrazos.
#88 #88 disabled_user dijo: #84 @shannabanana
#85 @shannabanana
Imagina que en este momento me pongo de pie y aplaudo.
Yo el día que tenga hijos, les enseñaré que son iguales a los del otro sexo. Y que la única diferencia real es la que establece nuestra biología más evidente.@notieneniputagracia Ídem pero matizando: Igual de despreciables. No es que les inculque misantropía, pero para mí deben darse cuenta de lo insignificantes que son, que bajen del pedestal, de sus mundos de yupi en los que se creen héroes de novelas o druidas con poderes. Porque si bajan tarde, la caída puede ser dura...
#91 #91 quetecallesya dijo: #87 @notieneniputagracia No eres raro (en este aspecto, claro, luego ya no sé jajaja). He contestado a muchas menciones y no sé exactamente cuales eran las tuyas pero estamos completamente de acuerdo yo creo, solo que las cosas pueden malentenderse, aunque no sea a posta.@quetecallesya
Es una ley de foro: estamos condenados a malinterpretarnos. Lo que pasa es que tras 14 años navegando, tengo cierta tolerancia ante las rectificaciones. Si no, llegaría, os mandaría todos a la mierda, y me iría.
Sin decir nada más... ¿Eh?
xD
#92 #92 stocker_ dijo: #86 @quetecallesya Y no lo va a haber nunca, el número no va a ser igual nunca. Igual que no va a ser igual nunca el número de víctimas de maltrato doméstico en Cataluña que en Aragón. Es que no sé qué entiendes tú por igualdad. No te estoy atacando, susceptible.@stocker_
Disiento. Tras el ejemplo de USA, empiezo a creer que si todos tuviéramos un revólver en la mesilla, es posible que el número de víctimas de ambos sexos se igualara, en tanto en cuanto la fuerza física dejaría de ser un factor determinante para ser uno circunstancial.
#98 #98 shannabanana dijo: #94 @quetecallesya Sí ya entendí, es que no es lo mismo leer que escuchar y a veces se dice algo en plan retórico o irónico y la gente malinterpreta, sobretodo si nunca leíste nada del usuario en concreto y no sabes muy bien por donde va! @shannabanana
#96 #96 disabled_user dijo: #91 @quetecallesya
Es una ley de foro: estamos condenados a malinterpretarnos. Lo que pasa es que tras 14 años navegando, tengo cierta tolerancia ante las rectificaciones. Si no, llegaría, os mandaría todos a la mierda, y me iría.
Sin decir nada más... ¿Eh?
xD
#92 @stocker_
Disiento. Tras el ejemplo de USA, empiezo a creer que si todos tuviéramos un revólver en la mesilla, es posible que el número de víctimas de ambos sexos se igualara, en tanto en cuanto la fuerza física dejaría de ser un factor determinante para ser uno circunstancial.@notieneniputagracia
¡Sal de mi cabeza! xDDDD
#92 #92 stocker_ dijo: #86 @quetecallesya Y no lo va a haber nunca, el número no va a ser igual nunca. Igual que no va a ser igual nunca el número de víctimas de maltrato doméstico en Cataluña que en Aragón. Es que no sé qué entiendes tú por igualdad. No te estoy atacando, susceptible.@stocker_ pues si no hay igualdad, a lo mejor por eso las leyes no son iguales. Aunque no estoy tan segura ahora de que no lo sean. Pero si no lo son es porque a lo mejor (si lo fuesen) habría más personas que saldrían perdiendo que favorecidas. Independientemente de que sean hombres o mujeres.
La verdad es que no tengo ni idea de las leyes que están ahora mismo en este tema ni de si favorecen o no a la mujer. Pienso que sí deberían de ser las mismas para uno que para otros, pero en el caso de que no lo sean, lo entiendo. No lo apoyo, pero lo entiendo.
Por favor, lee bien el mensaje e intenta entenderme antes de contestar.
#100 #100 quetecallesya dijo: #92 @stocker_ pues si no hay igualdad, a lo mejor por eso las leyes no son iguales. Aunque no estoy tan segura ahora de que no lo sean. Pero si no lo son es porque a lo mejor (si lo fuesen) habría más personas que saldrían perdiendo que favorecidas. Independientemente de que sean hombres o mujeres.
La verdad es que no tengo ni idea de las leyes que están ahora mismo en este tema ni de si favorecen o no a la mujer. Pienso que sí deberían de ser las mismas para uno que para otros, pero en el caso de que no lo sean, lo entiendo. No lo apoyo, pero lo entiendo.
Por favor, lee bien el mensaje e intenta entenderme antes de contestar.@quetecallesya
Creo que lo primero que te dirá, es que confundes equidad con igualdad. Igualdad es a derechos y equidad es a números comparados entre sí.
La LIVG, si te la lees, habla de hombre agresor y mujer agredida. Mal.
Yo entiendo la intención, pero dado que existe la constitución, una ley así redactada no debería existir. Ahora, como bien hemos acordado, debería AMPLIARSE Y CORREGIRSE.
#99 #99 disabled_user dijo: #98 @shannabanana
#96 @notieneniputagracia
¡Sal de mi cabeza! xDDDD@notieneniputagracia A ver, a ver, quién eres tú y dónde has dejado al "notieneniputagracia" original? Eras más divertido cuando te podía discutir todo, te me caíste para siempre xDDD
Me voy al gimnasio a ver si quemo la "navidad" y la depresión post-vacacional!!!!!
#102 #102 disabled_user dijo: #100 @quetecallesya
Creo que lo primero que te dirá, es que confundes equidad con igualdad. Igualdad es a derechos y equidad es a números comparados entre sí.
La LIVG, si te la lees, habla de hombre agresor y mujer agredida. Mal.
Yo entiendo la intención, pero dado que existe la constitución, una ley así redactada no debería existir. Ahora, como bien hemos acordado, debería AMPLIARSE Y CORREGIRSE.@notieneniputagracia Gracias por entenderme, de verdad te lo digo.
#101 #101 stocker_ dijo: #96 @notieneniputagracia Subiría si eso envalentonera a los miembros de la pareja, pero pocos están dispuestos a apretar el gatillo. Y no lo igualaría, si antes hubiera 18 de hombres y 8 de mujeres, podría subir de 28 de hombres y 18 de mujeres. Es imposible, salvo que implantes un estado totalitario y les ordenes que maten a sus parejas fusilándolas, entonces sí tendrías un 30-30, 40-40, o la cifra que te diera la gana. Pero dudo que siendo un dictador te aburrieras e hicieras semejante chorrada.
#93 @notieneniputagracia Pfff... no sé qué contestarte. Eso es una liga superior para mí. Ya buscaré cuando termine lo de foroparalelo.@stocker_
La lógica de primer orden vale para programar. Ni te molestes. Simplemente son expresiones matemáticas que dan forma a los algoritmos, y que son aplicables a derecho.
Los programas son precisos. Por tanto, deben contemplar todos los casos, e incluso así, contar con el caso "por defecto" para el resto de casos (¡Incluso si los contemplas todos!).
Luego, si resulta que no existe un algoritmo óptimo para resolver algo (por ejemplo, el camino más corto de un brazo robot que suelda un cable cada vez en una placa de circuito distinta), debes aproximar por heurística.
#106 #106 disabled_user dijo: #101 @stocker_
La lógica de primer orden vale para programar. Ni te molestes. Simplemente son expresiones matemáticas que dan forma a los algoritmos, y que son aplicables a derecho.
Los programas son precisos. Por tanto, deben contemplar todos los casos, e incluso así, contar con el caso "por defecto" para el resto de casos (¡Incluso si los contemplas todos!).
Luego, si resulta que no existe un algoritmo óptimo para resolver algo (por ejemplo, el camino más corto de un brazo robot que suelda un cable cada vez en una placa de circuito distinta), debes aproximar por heurística.
@notieneniputagracia
Pero a lo que voy, es que la lógica de primer orden permite establecer unas reglas rígidas y sin lugar a error que recojan toda la casuística, incluso la que no está incluída. ¿Eso es aplicable a derecho? Pues hombre, creo que sí.
Lo que pasa es que los abogados suelen confiar en el "eso no se va a dar", y es un error garrafal. El usuario siempre pulsa donde NO debe. Siempre.
#103 #103 shannabanana dijo: #99 @notieneniputagracia A ver, a ver, quién eres tú y dónde has dejado al "notieneniputagracia" original? Eras más divertido cuando te podía discutir todo, te me caíste para siempre xDDD
Me voy al gimnasio a ver si quemo la "navidad" y la depresión post-vacacional!!!!!@shannabanana
¿No te dije en su momento que era una persona razonable? Es mi propósito de año nuevo, ser menos vehemente. ;D
#105 #105 quetecallesya dijo: #102 @notieneniputagracia Gracias por entenderme, de verdad te lo digo. @quetecallesya
Si toda la humanidad fuera capaz de bajar a este nivel de conversación y cuantificar los daños que presuntamente se deben para repararlos, nos iría mejor.
#23 #23 disabled_user dijo: #19 @quetecallesya
Disiento. Hay más casos. No "muchísimos" más casos.
Si te miras las estadísticas del INE respecto a casos de violencia doméstica, filtras creo que era por autores y víctimas por sexo, te darás cuenta que te sale que en un 36% de casos, la víctima era hombre y la agresora, mujer.
Lo saqué en otro hilo, pero La Loca Rabiosa saltó diciendo que era mentira y tergiversando los datos. Es jodido de pelotas dar con los filtros correctos, no es intuitivo, eso sí.@notieneniputagracia pero si te fijas también en el Instituto Nacional de Estadística hay un alto porcentaje de denuncias falsas por parte de mujeres por el simple hecho de querer joder a exnovios o otros, y el problema como es que como han dicho más arriba pasas una noche en el calabozo pero a la segunda denuncia por mucho que sea falsa te crea antecedentes lo cual te quita bastantes privilegios como acceder a según que universidades, conseguir trabajo, etc.
#27 #27 stocker_ dijo: #23 @notieneniputagracia Hay un estudio que hicieron en Estados Unidos de una universidad y los resultados eran del 50%/50%. Pero oye, que en realidad debería ser irrelevante, como si es 80% hombres maltratados/20% mujeres maltratados, la lay es la que es porque has dado en el clavo: da votos.
Las masas son estúpidas, véndeles un problema y te votarán si prometes resolver el problema. Esto podría hacerse también con el bullying, los accidentes laborales... la cuestión es cuando cambiarán de problema para seguir divirtiéndose a costa del populacho.@stocker_
Bueno, en este caso hablamos del INE. Que aunque cocinen los resultados, un 36% sobre cualquier cosa es una barbaridad de porcentaje.
Quizá en yankilandia es más equilibrado, no sé. No conozco el país hasta ese punto.
#24 #24 disabled_user dijo: #22 @shannabanana
Tiene que ver en tanto en cuanto, el tío probablemente confunde ambas cosas. Y si él las confunde, claro que tienen que ver :P
Problema pues: falta de información o conocimiento.@notieneniputagracia Sí, bastante confusión en general veo.
Esto va de robar, si puede demostrarlo que espero que sí por su bien y para que no le sigan jodiendo su dinero, que lo denuncie y digo si puede demostrarlo porque no sé qué método usó la tipa esta para robarle. Por lo que he entendido lleva mucho haciéndolo así que malo será que no haya dejado pistas!
Feliz año nuevo por cierto jaja
Pues vaya mindundería lleva tu suegro... que denuncie por robo. Algo es algo. O que a partir de ahora no le robe más. En fin, pobres.
#25 #25 stocker_ dijo: #19 @quetecallesya Sólo voy a hacer esto una vez más antes de marcharme.
''que también hay negros maltratados ya lo he dicho, pero que los blancos, en este tema, necesitan más protección porque hay muchísimos más casos, es un hecho. Creeme que preferiría mil veces que no hubiese leyes que nos beneficiasen a nosotros los blancos, porque entonces significaría que hay igualdad.''
Hombres=negros
Mujeres, nosotras= blancos, nosotros los blancos
¿A que sonaría muy racista escrito como lo he puesto? Cambiando los actores te das cuenta del doble rasero.@stocker_ la diferencia es que entre hombres y mujeres es una realidad. Eso que has dicho es absurdo. Escrito así, suena racista, pero si nos ponemos a cambiar palabras, siempre va a sonar diferente. No tiene una cosa que ver con la otra. Los negros no maltratan a los blancos más que los blancos a los negros.
#36 #36 shannabanana dijo: #32 @quetecallesya Hay un protocolo de actuación para denuncias de malos tratos, no va una mujer alegremente a la comisaría y en cinco minutos el hombre va a chirona. Se evalúa la situación y se hace un informe y según lo que se demuestre y lo que vean se toman unas medidas u otras, así funciona, no es como lo cuentan aquí de "quiero joder a mi novio, voy le denuncio y pasa la noche durmiendo entre yonkis y travelos detenidos". No sé por qué hay gente que quiere darle la vuelta siempre. Que la ley no es perfecta, es obvio. Pero los protocolos no son como los cuentan.@shannabanana lo que yo tenía entendido es que si una mujer va a comisaría y denuncia a su marido por maltrato, el hombre esa noche la pasa en comisaría y después habría un juicio y eso. No digo que pase la noche entre yonkis, en el calabozo y ya, que tampoco hay que dramatizar como si le fuesen a ******* y romper las piernas. Es una putada, sí, pero merece la pena en mi opinión.
#39 #39 quetecallesya dijo: #36 @shannabanana lo que yo tenía entendido es que si una mujer va a comisaría y denuncia a su marido por maltrato, el hombre esa noche la pasa en comisaría y después habría un juicio y eso. No digo que pase la noche entre yonkis, en el calabozo y ya, que tampoco hay que dramatizar como si le fuesen a ******* y romper las piernas. Es una putada, sí, pero merece la pena en mi opinión.@quetecallesya Si ya sé lo que has dicho, pero que no funciona así. Aquí en esta página las cosas son "repite, repite y miente que algo siempre queda" y así se pasan los días repitiendo mentiras como loritos.
No funciona así, es más tú misma puedes mirar en internet en la policía los protocolos que existen y aún así te van a decir aquí que es mentira, hay un criterio de evaluación, en el que esa noche el tío denunciado no pasa la noche en casa pero NO lo detienen, es como las órdenes de alejamiento, no tienen ni puta idea de como funciona, pero es superguay hacerse los juristas por internet.
#30 #30 stocker_ dijo: #28 @notieneniputagracia Hombre, es que si lo cambias es imposible. Ahora cambio un discurso de Hilter y sustituyo españoles y vascos por alemanes y judíos y pensarás que lo ha escrito Sabino Arana.
Todo esto puede hacer pensar a los que nos están leyendo que estamos charlando cumpliendo la Ley de Godwin, pero creo que estamos cumpliendo otra ley: la Ley de Stocker, en toda conversación que se alarga acaba nombrándose a Sabino Arana.
Sabino Arana es un antecesor del germano bajito.@stocker_
Ley aprobada.
#34 #34 stocker_ dijo: #29 @notieneniputagracia Es un dato que ofrecen, pero es imposible saber a ciencia cierta todos los casos y el número exacto. De hecho, puede haber maltrato bidireccional... Cosa de locos.@stocker_
Supongo que es posible. Las armas en cada mesilla equilibrarían los asesinatos de género bastante. Concretamente, dependiendo de la velocidad y puntería del pistolero.
#33 #33 quetecallesya dijo: #23 @notieneniputagracia y en cuantos de esos casos de maltratos el hombre ha terminado muerto?@quetecallesya
Pues el otro día sin ir más lejos, salió uno en las noticias. Por arma de fuego.
http://www.abc.es/local-aragon/20150108/abci-detenida-asesinar-marido-calatayud-201501081400.html
Si buscas "marido" y "tiros" en google, salen bastante.
#31 #31 shannabanana dijo: #24 @notieneniputagracia Sí, bastante confusión en general veo.
Esto va de robar, si puede demostrarlo que espero que sí por su bien y para que no le sigan jodiendo su dinero, que lo denuncie y digo si puede demostrarlo porque no sé qué método usó la tipa esta para robarle. Por lo que he entendido lleva mucho haciéndolo así que malo será que no haya dejado pistas!
Feliz año nuevo por cierto jaja@shannabanana
"Si estaba tan sometido que no decía nada..."
Si le sacamos punta como en determinadas noticias, caería en el saco de la violencia de género seguro. Todo depende de la lupa
Feliz año ;D
#41 #41 shannabanana dijo: #39 @quetecallesya Si ya sé lo que has dicho, pero que no funciona así. Aquí en esta página las cosas son "repite, repite y miente que algo siempre queda" y así se pasan los días repitiendo mentiras como loritos.
No funciona así, es más tú misma puedes mirar en internet en la policía los protocolos que existen y aún así te van a decir aquí que es mentira, hay un criterio de evaluación, en el que esa noche el tío denunciado no pasa la noche en casa pero NO lo detienen, es como las órdenes de alejamiento, no tienen ni puta idea de como funciona, pero es superguay hacerse los juristas por internet.@shannabanana Tienen que evaluar los riesgos, si es la primera vez que pasa, si hay testigos que hayan visto algún tipo de amenaza y mil historias más.
No funciona como dicen aquí, que casi dan a entender que cualquier mujer va a comisaría y por su cara bonita y por echar una lagrimita consigue que a su ex marido le metan 10 años en la cárcel, y no dicen cadena perpetua porque en España no hay...
#40 #40 stocker_ dijo: #38 @quetecallesya http://news.yahoo.com/black-americas-real-problem-isnt-white-racism-070000529.html
Por si no entiendes el inglés: EEUU: violacion de negros a blancas 30.000 al año. Violacion de blancos a negras 0.
Y no por eso nadie propone volver a los años 60.@stocker_ Estás sacando cosas que no vienen a cuento. Y es que además pensaba que estábamos hablando de la ley aquí en España. Pero fíjate, la violación es de hombres a mujeres. No sé qué importa el color de la piel de unos o de otros.
#44 #44 disabled_user dijo:
#31 @shannabanana
"Si estaba tan sometido que no decía nada..."
Si le sacamos punta como en determinadas noticias, caería en el saco de la violencia de género seguro. Todo depende de la lupa
Feliz año ;D@notieneniputagracia No, eso sería la lupa de la demagogia. Da igual que el ladrón sea hombre o mujer, o lo que tenga entre las piernas la víctima. Esto va de robar y que hay una hdp que le jode el dinero al ex marido, este tipo va con las pruebas o testigos que tenga y pone una denuncia como cualquier persona normal.
Y de ahí se deriva una conversación sobre leyes feminazis de maltrato... Un poco absurdo todo.
#41 #41 shannabanana dijo: #39 @quetecallesya Si ya sé lo que has dicho, pero que no funciona así. Aquí en esta página las cosas son "repite, repite y miente que algo siempre queda" y así se pasan los días repitiendo mentiras como loritos.
No funciona así, es más tú misma puedes mirar en internet en la policía los protocolos que existen y aún así te van a decir aquí que es mentira, hay un criterio de evaluación, en el que esa noche el tío denunciado no pasa la noche en casa pero NO lo detienen, es como las órdenes de alejamiento, no tienen ni puta idea de como funciona, pero es superguay hacerse los juristas por internet.@shannabanana bueno, pues con más razón, ¿qué desigualdad dicen entonces hay?
De todas formas, aunque lo sigas repitiendo, conozco un par de casos en que la mujer denunciaba y en los dos, el hombre esa noche dormía en comisaría. Uno resulto inocente y el otro no.
#49 #49 disabled_user dijo: #42 @quetecallesya
Pero es lo que ya he leido y dicho muchas veces: crear leyes desiguales, fomenta la desigualdad.
Es decir, si tú creas una ley injusta, al final la gente se vuelve contra esa ley. Tarde o temprano. He leído una contestación de un tío en 20 minutos (que aunque radical) lleva más razón que un santo en un ejemplo.
Cito:
"Ejemplo: España de Franco -> España es ahora de izquierdas. Otro ejemplo: Francia de Luis XVI -> Francia republicana -> Francia de Marine le Pen. ¿Lo entiendes ya o te hago un guiñol? Si tu fuerzas la máquina social en un sentido, al final acabas provocando una reacción salvaje en dirección contraria."
Creo que lo deja bastante claro...
@notieneniputagracia ¿Y cual es la propuesta entonces? ¿Piensas en serio que si la ley deja de favorecer a la mujer, habrá menos maltratos? O sea, que un hombre que pega a su pareja va a decir: buah, ahora que no me meten en la cárcel por pegarte, no te voy a pegar.
Lo siento si parece que va muy a malas, pero es que no tiene sentido eso en este caso.
#52 #52 stocker_ dijo: #47 @quetecallesya Puse un ejemplo cambiando blancos y negros, después dijiste que lo de blancos y negros no era real, ahora he demostrado que es real. Bajo esa regla de tres que aplicas, la pena por violación debería ser más dura para los negros. Bajo la misma regla de tres justificas que la pena por maltrato sea más dura para los hombres. Viene a cuento.@stocker_ en ningún momento he dicho que la pena sea más dura para los hombres, si relees te vas a dar cuenta que he dicho que si se demuestra que una mujer maltrata a su pareja, tenga la misma pena. Estaba defendiendo que un hombre pase la noche en comisaría si su mujer le denuncia por maltrato. (Si se descubre que es una denuncia falsa antes de que sea de noche, claramente no).
#59 #59 stocker_ dijo: #55 @quetecallesya Te cargas la presunción de inocencia, ahí no hay igualdad.@stocker_ es que no hay igualdad, si ese es el problema. Pero a lo mejor gracias a esa ley, una mujer saca el valor necesario para denunciar su situación.
#58 #58 shannabanana dijo: #51 @quetecallesya Pues eso no se hace así, no se qué le habrán visto al tipo inocente pero menuda mierda de actuación si es verdad. Tienen que evaluar todo no se hace por capricho.
#54 @notieneniputagracia Si te doy mi contraseña te echas unas risas viendo los piropos que derivan de mis opiniones aquí xD
Y sí, esto es suponer sólo lo sabe el del ADV lo que vivió.@shannabanana imagino que si era por la tarde-noche, por si acaso fuese verdad.
#57 #57 disabled_user dijo: #52 @stocker_
Exacto.
#53 @quetecallesya
La ley no debe distinguir de raza, religión, sexos ni nada más.
¿Otro ejemplo chungo y extremo? La mujer de 30 y tantos que violaba a un niño de 11 en australia, hasta el punto de quedarse embarazada.
Los australianos se encontraron que la ley NO RECOGÍA que hubiera UNA pederasta en lugar de UN pederasta. Conclusión, le cayó mucha menos pena que si hubiera sido hombre.
¿Cuál es la solución? Pues condenar a la PERSONA por los daños inflingidos a otra PERSONA en el ámbito familiar o sentimental cuando se produzca un abuso de poder. Si es físico, cuantifíquese el daño en base a la masa corporal.
A mi me parece trivial.@notieneniputagracia Pero es que no es lo mismo en la pederastia. Claro que UNA pederasta tiene que tener la misma pena que UN pederasta. Y da igual si es a un niño que a una niña.
Y sigo diciendo que estoy de acuerdo con que una mujer tenga la misma pena si le pega una paliza a su marido que la que tendría este si fuese al contrario.
Sigo diciendo que de lo que hablo es de la supuesta noche en comisaría que pasa el maltratador antes de que haya juicio.
(Aunque me están diciendo por aquí que no pasa la noche alli solo por la denuncia)
#65 #65 disabled_user dijo: #61 @stocker_
Nono, a ver. Ojo. Es lesiones + masa corporal. No en lugar de.
Es decir, tiene más agravante que llegue Gil Kong a partirte una pierna que lo haga el enano del ADV de más abajo del metro.
Pero lógico, porque Gil Kong tiene más fuerza que el enano y tú no puedes defenderte. Si algo he aprendido en informática es esto: "Con suficientes variables, se puede predecir el comportamiento de cualquier sistema".
Ergo, con suficientes variables, puedes establecer reglas de condena del mismo sistema. ¿No?@notieneniputagracia Tiene sentido pero no sabría decirte hasta qué punto me parece acertado hacer analogías con la informática para redactar leyes.
#68 #68 stocker_ dijo: #63 @quetecallesya ¿Entonces por qué decías que querías que la ley fuese igualitaria si en realidad no lo quieres? Menos esconder opiniones y más ir de frente. Que a mí me da igual y por algo pensarás así, pero no hace falta que lo ocultes.@stocker_ Me gustaría que la ley fuese igualitaria porque significaría que no es necesario que se favorezca a la mujer. No que me gustaría que ahora mismo la cambiasen porque sí.
De todas formas, estas leyes se redactarían en su momento y sí puede ser verdad que haya ahora más hombres maltratados que antes. A lo mejor en este momento 'la noche en comisaría' también la deberían pasar las mujeres denunciadas. No lo sé, no conozco ningún caso.
#67 #67 disabled_user dijo: #63 @quetecallesya
Entras en bucle. Ya te lo han dicho.
La manera de generar igualdad es creándola. ¿No te suena lógico? Si pretendes generar igualdad a partir de desigualdad, es como generar números impares a partir de pares. Si lo consigues, preséntate al nobel porque lo ganas.
¿Me explicas dónde ves el problema de ampliar los casos de violencia de género a "todo el mundo vs todo el mundo" en lugar de "mujer vs hombre"?
Eso NO quita el derecho y la protección a las mujeres. Solamente lo amplía.@notieneniputagracia ¿La igualdad no sería que hubiese el mismo número de hombres maltratados, y de la misma forma, que mujeres?
Pero sí, la pena para una mujer que pega a su marido debería de ser la misma que la de un hombre que pega a su mujer. En ningún momento lo he negado.
#64 #64 quetecallesya dijo: #58 @shannabanana imagino que si era por la tarde-noche, por si acaso fuese verdad.@quetecallesya Pues no sé qué habrá pasado, pero es muy extraño que lo lleven así de una, pero vamos si era inocente, me parece una puta mierda obvio.
#76 #76 shannabanana dijo: #62 @notieneniputagracia Un mexicano?? No será un tal "no se qué leandro" ? Es que ese friki me había dicho algo también de Latino América que yo no sabía nada de ahí porque había contado a no sé qué ciudad como latina y que para él como estaba más al Norte pues no lo era, entonces yo era una garrula que no sabía nada de la vida y blablabla. Y después me envió un mensaje cuando ganó Cristiano balón de oro o no sé qué parida en plan "jódete que perdió Messi" jajajaaj y yo "ok me voy a llorar". Debe ser porque dije algo de Argentina, me llenó el privado de cosas de Messi, hay mucho personaje aquí!!@shannabanana
zrekof se llama. Ni le cito, por que pa qué. Ya me aburrí de sus tonterías.
#73 #73 disabled_user dijo: #66 @stocker_
Sinusoidal se llama eso, creo. Pero si, te debo derechos si hay alguna pasta implicada xD
#69 @quetecallesya
¿Por qué no es lo mismo? Es una persona que abusa de otra indefensa.
Esa noche se pasa dependiendo de con quién, como todo. A mi me multaron una vez por no dar un intermitente, cuando en la autopista la gente te adelanta cerrándote por la derecha, y a 200 por hora.
¿Lo mío estuvo mal? Si, fue un descuido.
Entonces estamos de acuerdo en que la ley es injusta tal y como está, que debería medirse por otro baremo, y que el encarcelamiento es arbitrario, como toda la aplicación de la ley en este país.
@notieneniputagracia Creo que en eso sí estamos de acuerdo.
#81 #81 disabled_user dijo: #76 @shannabanana
zrekof se llama. Ni le cito, por que pa qué. Ya me aburrí de sus tonterías.@notieneniputagracia No es el mismo, pero comparten inteligencia. xD
#87 #87 disabled_user dijo: #82 @quetecallesya
Yes. No sé, a mí es que el tema de tratar a una mujer como inferior me ha sido toda la vida un concepto totalmente alienígena. No me sale.
Hay chicas listas y chicas tontas. Igual que hay chicos listos y chicos tontos. Vosotras soléis tener unas ventajas implícitas (como la atención al detalle y la organización) y nosotros otras (como la fuerza física). Pero amén de eso y los genitales, no veo ninguna diferencia entre géneros y no entiendo a la gente sexista de uno u otro bando...
Igual soy raro.
Lo que si veo es que sociológicamente es malo hacer cambios bruscos en un 100% de ocasiones, usando datos históricos. Mejor gradual para que se asimile como normal, un poco lo que ha pasado con los gays.@notieneniputagracia No eres raro (en este aspecto, claro, luego ya no sé jajaja). He contestado a muchas menciones y no sé exactamente cuales eran las tuyas pero estamos completamente de acuerdo yo creo, solo que las cosas pueden malentenderse, aunque no sea a posta.
#86 #86 quetecallesya dijo: #80 @stocker_ Deja de intentar cambiar el sentido de lo que escribo. No entiendo ni cómo has podido llegar a pensar que era una pregunta en serio para fomentar el maltrato a los hombres, y más utilizando la palabra 'afirmar' cuando está claramente entre signos de interrogación. Quiero decir que no hay igualdad porque no hay el mismo número de hombres maltratados que de mujeres.
De verdad que me estás cansando mucho con tus ataques.@quetecallesya Y no lo va a haber nunca, el número no va a ser igual nunca. Igual que no va a ser igual nunca el número de víctimas de maltrato doméstico en Cataluña que en Aragón. Es que no sé qué entiendes tú por igualdad. No te estoy atacando, susceptible.
¡Registra tu cuenta ahora!
