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#26 #26 disabled_user dijo: #20 @opheliax16
No aparecerá. El otro día ya recibió bastante, y al final recurrió al insulto al quedarse sin argumentos. Es el tipo de persona como la madre de #0. Pobre del incauto que salga con ella.
#21 @roberpf
Es una vergüenza el tema este.
#24 @soloquieropodercomentar
En muchos casos como he comentado antes, por consejo del abogado que quiere sacar tajada.@notieneniputagracia ¿pero qué co.ño estáis hablando se abogados que quieren sacar tajada si la mayor parte de las denuncias por violencia de género van por abogados de oficio? Jo.der es que no tener ni pu.ta idea de lo que estáis hablando.
Una querella por denuncia de género, un bufete de abogados normalito te pide una provisión de fondos de 1.400€+IVA. PROVISIÓN DE FONDOS, que significa que primero paga para que empiecen a estudiar tu caso, y si luego la cosa se alarga, te facturan las providencias siguientes. Por eso la mayor parte de los casos los llevan abogados de oficio, porque por violencia de género tienes asistencia legal gratuita. Si es que no tenéis ni pu.ta idea pero para echar mier.da la faltan horas.
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#35 #35 wafras dijo: #9 @marymo No, lo malo es que no se pone en duda su denuncia, y el acusado puede ser inocente, pero al menos esa noche duerme en una celda, y a saber lo que puede pasar con lo bonito de "compartir celdas", además de su historia, los prejuicios de la gente corriente, y la de posibles jefes o exjefes con ese c.v..#36 #36 wafras dijo: #35 @wafras Si corre peligro hasta q se demuestre si es inocente que le pongan protección a la mujer, no que retengan a un denunciado sin pruebas... ¿desde cuándo se podía hacer eso?@wafras desde nunca, no hay más que leerse los protocolos de actuación policía, que son públicos, si no recuerdo mal es la directiva 5/2008 (te lo digo de memoria). La policía hace una evaluación de riesgo que va de 0 (sin riesgo apreciado) a 5 (riesgo extremó) y dentro de esa escala tienen actuaciones diferentes. Lo que sí hacen es irle a buscar para que PRESTE DECLARACIÓN, pero prestar declaración no es ser detenido: es dar tu versión sobre la denuncia, algo lógico, ¿no? No te detienen: te sientan en una silla en una sala de espera, te toman los datos y declaras.
#35 #35 wafras dijo: #9 @marymo No, lo malo es que no se pone en duda su denuncia, y el acusado puede ser inocente, pero al menos esa noche duerme en una celda, y a saber lo que puede pasar con lo bonito de "compartir celdas", además de su historia, los prejuicios de la gente corriente, y la de posibles jefes o exjefes con ese c.v..#36 #36 wafras dijo: #35 @wafras Si corre peligro hasta q se demuestre si es inocente que le pongan protección a la mujer, no que retengan a un denunciado sin pruebas... ¿desde cuándo se podía hacer eso?@wafras Y después de escuchar A LOS DOS, es LA POLICÍA quien hace una valoración del riesgo que corre la víctima. Si y sólo sí la policía considera que existe RIESGO EXTREMO es cuando se puede dictar la prisión preventiva, pero no por las buenas, que es lo que la gusta decir a los maltratadores, porque ellos nunca ven lo que hacen, no hay ninguno que admita serlo ni con condena.
#45 #45 shannabanana dijo: #42 #42 zora_lafriki dijo: #39 @shannabanana Son las denuncias los documentos en la que su padre ya figura como maltratador y aunque se probo su inocencia, las denuncias quedan como antecedentes. Es ridiculo, lo se.@zora_frikencia Es que con eso de "documentos famliares" pensé que se refería a otra cosa.
Pero vamos a ver, a ti te acusan de algo y en el juicio se prueba que eres inocente y te quedan antecedentes igual, siendo falso? Entonces para qué sirven los juicios? Suena a broma de mal gusto.@shannabanana
#42 #42 zora_lafriki dijo: #39 @shannabanana Son las denuncias los documentos en la que su padre ya figura como maltratador y aunque se probo su inocencia, las denuncias quedan como antecedentes. Es ridiculo, lo se.@zora_frikencia
Suena a broma porque es mentira. Que tengas una denuncia no implica que tengas antecedentes penales.
El juzgado por el que se resuelve el divorcio no predetermina el resultado, de hecho sólo acaban en condena el 22%, así de feminazis son las leyes y los jueces, fíjate. Como han dicho por ahí arriba, para pedir becas por violencia de género tienen que presentar mil documentos y sentencias firmes.
#44 #44 yoruichi1611 dijo: Para tu informacion el maltrato a la mujer no es solo fisico, ademas muchas mujeres hacen lo posible por evitar que sus hijos vean su sufrimiento y hay maltratadores que ejercen la violencia domestica en secreto de las demás personas incluyendo los hijos. En ni caso me entere que mi padre maltrataba a mi madre cuando tenia 11 o 12 años@yoruichi1611 menos mal, el primer comentario que veo en este hilo que pone un poco de cordura... Y te hinchan a negativos. Así están las cosas, por desgracia.
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#63 #63 disabled_user dijo: #62 @pepitalacantaora
Es inútil discutir con ella. No te molestes, no ve más allá de su razonamiento sesgado y su velo de odio.
Dos cosas:
-Siento lo de tu familia, y espero que tu madre pague por lo que ha hecho. Mucha suerte.
-Vulgar es con v (esto desde el cariño, ¿eh?, que igual se te ha escapado. Si alguna vez me pillas un gazapo te agradeceré que me lo comentes ;-) )@notieneniputagracia jajaj gracias :) y vulgar no es una palabra que utilice mucho.. de ahí mi fallo jajaj
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#65 #65 theinocencehasallbeenbroken dijo: Me pregunto en qué "documentos familiares" se pone que el padre es un maltratador.
Más que nada porque un familiar mío lo es, está en la cárcel por intento de homicidio, y en los documentos familiares no pone nada... Pero eh, el padre del de este ADV es especial y tiene unos papeles que no tiene ninguna familia más.
#41 @zora_frikencia no es por nada, pero a los niños se les hace testificar casi siempre. Sobre todo si superan los 13 años, que se considera que ya no es tan traumático para ellos...@theinocencehasallbeenbroken
Te lo cita #51.#51 pepitalacantaora dijo: #39 y todos los que preguntáis lo de los documentos
En el documento que aparece es en el libro de familia. En la 1° página dice que se han casado, en las otras los hijos y en la última que se han divorciado por el juzgado de mujer maltratada. Pero después no pone que él salió absuelto, solo pone en el juzgado que se divorcio, y claro ante la gente que lo lee, él es un maltratador.
Os digo esto porque en mi caso a pasado igual. Ahora vivo en Alemania y me estoy sacando la nacionalidad alemana ya q mi abuela es de allí. Para poder sacármela, tengo que llevar un montón de papeles para demostrar que soy la hija de mi padre, entre los papeles está el libro de familia y ahora mi padre es un maltratador ante los ojos de su país, y ante los ojos de otro..
Quizás no habéis visto ese documento. O quizás la justicia en este país funciona así de mal y al inocente se le pone, y al culpable no. Basta mirar el telenoticias para darse cuanta de que no somos iguales ante la ley porque las leyes se aplican mal o no se aplican. (Y si la ley en sí está mal hecha, ni te cuento)
Solamente digo que cuando hay varias personas que dicen lo mismo sin ningún cariño a sus madres, lo suyo es pensar que "puede" ser cierto. A mí me ha pasado en otro ADV ^^.
Te dejo con la reflexión.
#65 #65 theinocencehasallbeenbroken dijo: Me pregunto en qué "documentos familiares" se pone que el padre es un maltratador.
Más que nada porque un familiar mío lo es, está en la cárcel por intento de homicidio, y en los documentos familiares no pone nada... Pero eh, el padre del de este ADV es especial y tiene unos papeles que no tiene ninguna familia más.
#41 @zora_frikencia no es por nada, pero a los niños se les hace testificar casi siempre. Sobre todo si superan los 13 años, que se considera que ya no es tan traumático para ellos...@theinocencehasallbeenbroken
Como ya te han contestado, en el comentario #51 #51 pepitalacantaora dijo: #39 y todos los que preguntáis lo de los documentos
En el documento que aparece es en el libro de familia. En la 1° página dice que se han casado, en las otras los hijos y en la última que se han divorciado por el juzgado de mujer maltratada. Pero después no pone que él salió absuelto, solo pone en el juzgado que se divorcio, y claro ante la gente que lo lee, él es un maltratador.
Os digo esto porque en mi caso a pasado igual. Ahora vivo en Alemania y me estoy sacando la nacionalidad alemana ya q mi abuela es de allí. Para poder sacármela, tengo que llevar un montón de papeles para demostrar que soy la hija de mi padre, entre los papeles está el libro de familia y ahora mi padre es un maltratador ante los ojos de su país, y ante los ojos de otro..que lo cito yo, pero te lo repito.
En el libro de familia y en el certificado de matrimonio de mis padres, ponen que mis padres se han divorciado por el juzgado de la mujer maltratada (por el de la mujer maltratada, no por el de violencia de género). Y claro, no hace falta ponerlo literalmente, porque ya se da por entendido que mi padre es un maltratador. Y lo peor, que para quitar eso de ahí, hay que mover cielo y tierra.
Por esa regla de tres, de mencionar donde se ha divorciado, podría mencionar que salió mi padre absuelto, pero eso se les ha olvidado a la justicia española.
#63 #63 disabled_user dijo: #62 @pepitalacantaora
Es inútil discutir con ella. No te molestes, no ve más allá de su razonamiento sesgado y su velo de odio.
Dos cosas:
-Siento lo de tu familia, y espero que tu madre pague por lo que ha hecho. Mucha suerte.
-Vulgar es con v (esto desde el cariño, ¿eh?, que igual se te ha escapado. Si alguna vez me pillas un gazapo te agradeceré que me lo comentes ;-) )@notieneniputagracia por cierto, si hubiera escrito mi comentario desde el ordenador y no desde el móvil, no hubiera hecho tanto daño a la vista con la palabra "vulgar", ya que te la pone bien clarita cuando comentas por el ordenador xDD
#67 #67 pepitalacantaora dijo: #65 @theinocencehasallbeenbroken
Como ya te han contestado, en el comentario #51 que lo cito yo, pero te lo repito.
En el libro de familia y en el certificado de matrimonio de mis padres, ponen que mis padres se han divorciado por el juzgado de la mujer maltratada (por el de la mujer maltratada, no por el de violencia de género). Y claro, no hace falta ponerlo literalmente, porque ya se da por entendido que mi padre es un maltratador. Y lo peor, que para quitar eso de ahí, hay que mover cielo y tierra.
Por esa regla de tres, de mencionar donde se ha divorciado, podría mencionar que salió mi padre absuelto, pero eso se les ha olvidado a la justicia española.@pepitalacantaora
1. El juzgado de "mujer maltratada" no existe. Existe el juzgado especial de violencia de género.
2. Que se divorciaran en ese juzgado no indica el sentido de la sentencia.
3. Mientres más que hablas. Para desarrollo de este punto, vaya al punto 1.
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#71 #71 pepitalacantaora dijo: #69 @kinderwhore tienes toda la razón, eso no pone, pone, y cito literalmente "Por la sentencia de fecha..., por el juzgado de VIOLENCIA de la MUJER nº 4 de ...., se ha decretado el divorcio".
VIOLENCIA DE LA MUJERRRR! no del hombre y no de género. Te enviaría el documento con mucho gusto, pero claro, me importa un comino lo que tu verdaderamente pienses. Si lees los comentarios, veras que tú eres la única que piensa como piensa. No te has parado a pensar que no tienes razón? Aún que, claro, con tu manera de hablar, se te va la fuerza por las "manos" (en este caso)
Por cierto, con B o con V, sigues siendo VULGAR, MALEDUCADA y por lo que veo una choni que se cree la más lista que nadie.@pepitalacantaora
Mi duda es que si hay un juez que dice que es inocente, osea ya se terminó el juicio y el tipo es absuelto, de qué le sirve el juicio entonces? A ti te denuncian por X motivos y sales absuelto y tienes antecedentes igual? En mi vida había escuchado eso, por eso pregunto, no le encuentro la más mínima lógica.
Me refiero: tú has dicho que pone lo del juzgado en el libro de familia, pero yo te pregunto por lo de los antecedentes, cómo le van a quedar antecedentes si es inocente según el juez? No sé si me explico.
#72 #72 shannabanana dijo:
#71 @pepitalacantaora
Mi duda es que si hay un juez que dice que es inocente, osea ya se terminó el juicio y el tipo es absuelto, de qué le sirve el juicio entonces? A ti te denuncian por X motivos y sales absuelto y tienes antecedentes igual? En mi vida había escuchado eso, por eso pregunto, no le encuentro la más mínima lógica.
Me refiero: tú has dicho que pone lo del juzgado en el libro de familia, pero yo te pregunto por lo de los antecedentes, cómo le van a quedar antecedentes si es inocente según el juez? No sé si me explico.@shannabanana yo de antecedentes no hablo, la verdad es que de eso no estoy muy informada, aún que, si no me equivoco, creo que, por ejemplo, si vuelven a denunciar a mi padre por malos tratos, del tiron lo llevan al calabozo, porque la historia que ha pasado antes sigue visible para los policias. Ellos si ponen el nombre, les sale todo, aún que da igual que al final ponga "TODO ERA MENTIRA, ESTE HOMBRE ESTÁ ABSUELTO". Y sí, yo tampoco me lo explico, pero así es la ley española, una puta mierda.
Y realmente, que en el libro de familia ponga eso, no significa que mi padre lo sea, pero es por el juzgado que se divorció y los españoles ven necesario especificar..... Claro que cuando tu lees eso, no piensas; "todo es una falsa y este hombre está limpio.."
#56 #56 kinderwhore dijo: #35 #36 @wafras desde nunca, no hay más que leerse los protocolos de actuación policía, que son públicos, si no recuerdo mal es la directiva 5/2008 (te lo digo de memoria). La policía hace una evaluación de riesgo que va de 0 (sin riesgo apreciado) a 5 (riesgo extremó) y dentro de esa escala tienen actuaciones diferentes. Lo que sí hacen es irle a buscar para que PRESTE DECLARACIÓN, pero prestar declaración no es ser detenido: es dar tu versión sobre la denuncia, algo lógico, ¿no? No te detienen: te sientan en una silla en una sala de espera, te toman los datos y declaras. @kinderwhore Me lo vas a negar, cuando sé de un caso que pasó la noche en prisión por una denuncia a día de hoy aún sin pruebas que demuestren vericidad. Y sigo manteniendo que la prisión preventiva no es justicia, por las consecuencias cuando aún está indeterminado el caso. Que le pongan defensa a la mujer, no prisión al acusado sin pruebas.
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#76 #76 wafras dijo: #52 @kinderwhore Que tu experiencia propia (siento que hayas pasado por algo así) sea cierta y no se procediera con justicia o con acierto sobre la verdad, no implica que absolutamente todos los casos de acusación de maltrato sea cierto, ni que no salgan malparados los inocentes acusados injustamente porque no todos los profesionales proceden igual, ni son igual de realistas ni tienen el mismo porcentaje de aciertos en su estimación/deducción de inocencia/culpabilidad.
#69 @kinderwhore Sin ánimo de ofender... ¿sabes hablar?, porque no entiendo casi nada de tu punto 3.@wafras mi experiencia propia ni te la voy a contar a ti ni a ningún niñato imbécil de ADV.
Y sobre el punto 3. es sencillo: el autocorrector del iPad metió una r donde no debía: MIENTES MÁS QUE HABLAS. ¿Lo has entendido ya o te hago un mapa?
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#78 #78 wafras dijo: #75 @pepitalacantaora Aún así, corren riesgo de que una lesión sea accidental u ocasionada para simular maltrato y conseguir su objetivo, por más ético que pueda ser, para eso tendría que haber magulladuras regularmente y revisión de que no sea una manirrota (si se puede), o de meterlo meterlo en una celda limpita, sólo e incomunicado con el resto de prisioneros, y no obligarle a salir al patio con los demás, por supuesto. Y detenerlo con discreción; podrían ir policías de urbano y detenerle cuando no esté de vista al público y taparle la cara.@wafras os pensáis que maltrato es sólo una paliza, un brazo roto, un ojo morado, y NO.
La violencia de género se compone de 4 aspectos:
- violencia psicológica
- violencia económica
- violencia sexual
- violencia física
La violencia psicológica está presente prácticamente siempre, es conditio sine qua non para que puedan darse las otras, que tampoco tienen por qué darse de forma simultánea. El maltratador PRIMERO destruye psicológicamente a su víctima y después hace con ella lo que quiere.
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#83 #83 wafras dijo: #79 @kinderwhore ¿Te lo he pedido acaso? Respecto al punto 3 pensaba no es tan obvio, parecía que quisieras decir "Mientras más hables, ..."
#80 @kinderwhore Obviamente me refiero a pruebas declaradas ante la policía o el juez, encontradas por la policía, la víctima o terceros, o quien las tenga y las dé, ¿hay que dártelo todo mascado?
@wafras Y otra cosa, ¿sabes que lo que pase en prisión puede ocasionar traumas psicológicos?¿O que al que envíes a cárcel sin motivo justo padezca de algo psicológico y le empeores su visión con el hecho de lo que pase en prisión/estar en prisión/o ser enviado a prisión o incluso por el hecho de ser denunciado por acoso se pueda llegar a pensar que él realmente hizo/hace algo que molesta a algunas personas que él desconociese que molestase, y a partir de ahí se como la cabeza autoculpándose?
#82 #82 pepitalacantaora dijo: #79 @kinderwhore lo de mientes más que hablas tiene gracia. Leyendo tus ADV publicados hay cosas que no tienen sentido... Te los inventas para que te publiquen o qué? Me pareces patética... 26 ADV publicados y en uno no tienes mucho dinero, en otro vas todos los viernes a un restaurante muy caro, en otro tu compañero de piso es tal, pero en otro no vives con tu compañero, vives con tu hermano... Tu mientes más que escribes, y lo peor, es que por culpa de mujeres como tú, no podemos pedir ningún tipo de igualdad. Lo que ustedes quereis no es igualdad, es ser superior..@pepitalacantaora Es fácil, mira las fechas. Pero si hay que explicarte eso que es tan tan tan tan tan básico, ¿me vas a venir a hablar de derecho penal?
#83 #83 wafras dijo: #79 @kinderwhore ¿Te lo he pedido acaso? Respecto al punto 3 pensaba no es tan obvio, parecía que quisieras decir "Mientras más hables, ..."
#80 @kinderwhore Obviamente me refiero a pruebas declaradas ante la policía o el juez, encontradas por la policía, la víctima o terceros, o quien las tenga y las dé, ¿hay que dártelo todo mascado?
@wafras Protocolo policial 5/2008, de medidas que regulan la detención en casos de violencia de género.
Anda, tira pa'tu casa, que sabes más tú que la policía.
#84 #84 wafras dijo: #83 @wafras Y otra cosa, ¿sabes que lo que pase en prisión puede ocasionar traumas psicológicos?¿O que al que envíes a cárcel sin motivo justo padezca de algo psicológico y le empeores su visión con el hecho de lo que pase en prisión/estar en prisión/o ser enviado a prisión o incluso por el hecho de ser denunciado por acoso se pueda llegar a pensar que él realmente hizo/hace algo que molesta a algunas personas que él desconociese que molestase, y a partir de ahí se como la cabeza autoculpándose?@wafras Venga, que como veo que hay que dártelo todo mascado, aquí tienes en pdf el protocolo que regula la valoración del riesgo en caso de violencia de género:
http://www.siplasturias.es/up/articulos_files/VGE13.pdf
En las páginas 4 y 5 tienes los valores de riesgo y las medidas que se adoptan en cada caso.
A ver si nos informamos un poquito antes de hablar.
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Tengo una amiga abogada de oficio. Me explicó que de todas las denuncias por maltrato que ha llevado, sólo una era cierta.
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#92 #92 pepitalacantaora dijo: #89 @kinderwhore la verdad que la que se tiene que acostar eres tu, porque puede que eso diga la ley, pero aquí la justicia hace lo que le da gana y si tu te basas en la ley, nosotros nos basamos en la experiencia. @pepitalacantaora yo me baso en datos, leyes, protocolos policiales.
Vosotros os basáis en que un amigo de un primo de un vecino de un cuñao.
Todo correcto.
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#92 #92 pepitalacantaora dijo: #89 @kinderwhore la verdad que la que se tiene que acostar eres tu, porque puede que eso diga la ley, pero aquí la justicia hace lo que le da gana y si tu te basas en la ley, nosotros nos basamos en la experiencia. @pepitalacantaora Solo te diré una cosa, y con esto SIGO TRABAJANDO que para algo me pagan:
1. Que alguien diga que es inocente no lo convierte en inocente.
2. Que tú creas que alguien es inocente, no lo convierte en inocente.
3. Si un juez cree que alguien es culpable, muy probablemente sea culpable.
4. Si la policía cree que alguien es extremadamente peligroso, muy probablemente sea extremadamente peligroso.
5. El criterio de jueces y policías es más válido que el tuyo.
6. No he visto en toda mi vida un solo maltratador que admita serlo.
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#96 #96 wafras dijo: #95 @kinderwhore
1 que alguien diga que otro es culpable no lo convierte en culpable
2 quien ha hablado aquí de creencias?
3 no tienes no idea de la de fraudes y negligencias que hay
4 lo que en punto 3
5 demuestra lo cientificamente#95
6 pues precisamente hoy en A3 noticias han dicho que un asesino de sus mujer e hijastra dijo donde escondió los cadaveres, eso no es confedarse culpable?
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#96 #96 wafras dijo: #95 @kinderwhore
1 que alguien diga que otro es culpable no lo convierte en culpable
2 quien ha hablado aquí de creencias?
3 no tienes no idea de la de fraudes y negligencias que hay
4 lo que en punto 3
5 demuestra lo cientificamente@wafras tengo noticias: si un JUEZ dice que eres culpable, eres culpable. Lo siento mucho, la justicia es así, no la he inventado yo.
#98 #98 wafras dijo: @kinderwhore + cosas...
-estabas trabajandp y aquí leyendo y comentando?
-tu te basas en mierda.lo que diga la ley no es lo que realmente se hace, ni por los profesionales
-deja de eludir lo que te decimos desviando el tema hacia artículos legales no relativos.cuando contestes algo +,contesta los argumentos q antes evadiste@wafras sobre historietas de barra de bar, no me pronuncio.
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