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Osea, que vienes a Valencia a por playitas y paella pero cuando te toca aprender el idioma te jode?
#7 #7 aaaish dijo: Es que es como si en la Región de Murcia tuviéramos que aprender panocho. No sirve para nada. Y esas comunidades autónomas que obligan de esa manera a aprender el dialecto, lo que hacen es crear rechazo y catetos por doquier, que luego no saben conjugar en castellano asà les paguen. Primer idioma: castellano. Segundos: inglés y francés. Terceros: dialectos y demás. Ese serÃa mi orden para estudiar los idiomas y dialectos en clase. No hay que olvidar nuestras raÃces, pero no podemos quedarnos atrás en progreso. Y la comunicación es fundamental para conseguirlo.@aaaish Ese es el problema con nuestro paÃs. No vemos la diversidad cultural como una riqueza (que es lo que es), En Suiza, Bélgica y Canadá, por ejemplo, existen varios idiomas oficiales, y se ha demostrado que el plurilinguismo fomenta el desarrollo mental de los niños.
Por cierto, catetismo es considerar las otras lenguas habladas en España como "dialectos".
#1 #1 tragar_es_amar dijo: A ver, te has pasado de mame al decir "igual de importa que el inglés" vale que hay que defender nuestras etnias y mantener sus lenguas para que no mueran pero de eso a decir que son igual de importante que el inglés solo por qué 3 o 4 cristianos lo mastican, se te ha ido la pinza@tragar_es_amar Lo ha explicado un poco mal supongo que por no alargar demasiado el ADV, pero creo que se refiere a que en su instituto sus profesores les dan la misma importancia al valenciano que al inglés, con eso él no está de acuerdo ya que el inglés lo considera más importante. Creo que se refiere a eso.
En mi opinión cualquiera que menosprecie un idioma, dialecto... solo demuestra ignorancia.
En el comentario dice que lleva unos meses en bachiller y le sorprende que se le dé la misma importancia a ambos solo por el hecho de que uno es más hablado que el otro. Sorpresa, se trata de asignaturas, y se valoran igual, yo pienso que religión no sirve para nada y también cuenta, y habrá quien piense que gimnasia sirve sólo para mover el culo de la silla y que jamás en tu vida va a ser útil darle vueltas al campo de fútbol. Aprender cualquier cosa te enriquece como persona y saber de religión (cristiana sobretodo) aunq no me importe me hace comprender mucho mejor la historia del arte, cosa que si me apasiona y fascina, todo tiene su lado bueno. Asà que la gente que ve mal aprender una lengua, útil o no eso allá cada uno, respira incultura por todos sus poros.
#6 #6 yoastur dijo: #4 cilia
RidÃculo. No es idioma, sino dialecto.
Aún más ridÃculo haber comprobado que no hay opción de estudiar en castellano.
Algo que deberÃais aprender de Euskadi.
Es patético cuando los extranjeros, mayorÃa de niños en muchos pueblos de la Comunidad Valenciana, están obligados a estudiar hasta las matemáticas en valenciano.
Y resulta, que los nativos apenas saben leer y escribir correctamente dicho dialecto.
Ya lo digamos en castellano.
Fomentar el catetismo está muy bien aceptado en la Comunidad Valenciana.
Como si a los Asturianos nos obligasen a estudiar en Bable... Lo que faltarÃa ya.
Repito lo mismo de siempre. Somos el penúltimo paÃs en Educación.
Y por cierto, para qué cojones vale el valenciano cuando vais a Cuenca o a Teruel..???
Para más recochineo, a eso que llamáis paella, no se lo doy a mi perro si es que le tengo el más mÃnimo cariño.
Lo de las playas.... Voy dejarlo, porque asco es lo mÃnimo que he pasado.
Ah, habla alguien que ha vivido en Castellón y periferia durante años. pobrecito, te rompieron la piedra que tienes por corazón alli en Castellón y ahora hablas asà de mal de toda la provincia .
Que lástima
#18 #18 yoastur dijo: #15 wasuretai85
La gente con la que no podÃa tener el más mÃnimo atisbo de educación, eran los foráneos.
Seguramente sea por mi carácter, pero con los únicos con los que tenÃa mejor trato, era con los rumanos.
La comida no, la mediterránea es más sana, porque no vas a estar haciendo cocidos como aquÃ.
Si estás todo el dÃa comiendo ensaladas y chorradillas, normal que sea sana.
Pero no cambio la gastronomÃa del norte por la de allà ni borracho.
@jaquiva37 poca gastronomÃa de Valencia has conocido, sobre todo si vas a sitios donde solo ponen ensaladas y chorradillas. En Valencia también se hace cocido, pero se llama puchero, tienes 1000 formas de hacer el arroz, sin contar la paella y en cuanto a postres, te sorprenderÃas
#25 #25 rodriguadal dijo: #8 @roket35 la diversidad es excelente y hasta franco en su testamento pedÃa que la cuidásemos. El problema viene cuando un grupo polÃtico se adueña de esa diversidad cultural y la utiliza para dividir a la sociedad e imponer sus ideas.
¿Por qué un valenciano como yo puede opositar en cualquier lugar de castilla-La Mancha, por ejemplo, pero un manchego no puede opositar en la Comunidad Valenciana ya que le exigen una lengua que es sólo cooficial junto al castellano?
Recordemos que la DUDH deja claro que la lengua no debe ser motivo de discriminación y, en España, lo es en determinadas regiones.@rodriguadal "Que es solo cooficial". Cooficial quiere decir que comparten oficialidad, osea que es tan oficial el castellano como el valenciano. Te parecerÃa justo que alguien que supiese solo valenciano pudiera opositar porque el castellano es "solo cooficial junto al valenciano"? A que no tiene sentido? Si no estas dispuesto a aprender la lengua hablada en un territorio para ir a trabajar allÃ, pues no te vayas, luego nos quejamos de que los inmigrantes no se integran y somos los primeros en fomentarlo dentro de nuestro pais...
#6 #6 yoastur dijo: #4 cilia
RidÃculo. No es idioma, sino dialecto.
Aún más ridÃculo haber comprobado que no hay opción de estudiar en castellano.
Algo que deberÃais aprender de Euskadi.
Es patético cuando los extranjeros, mayorÃa de niños en muchos pueblos de la Comunidad Valenciana, están obligados a estudiar hasta las matemáticas en valenciano.
Y resulta, que los nativos apenas saben leer y escribir correctamente dicho dialecto.
Ya lo digamos en castellano.
Fomentar el catetismo está muy bien aceptado en la Comunidad Valenciana.
Como si a los Asturianos nos obligasen a estudiar en Bable... Lo que faltarÃa ya.
Repito lo mismo de siempre. Somos el penúltimo paÃs en Educación.
Y por cierto, para qué cojones vale el valenciano cuando vais a Cuenca o a Teruel..???
Para más recochineo, a eso que llamáis paella, no se lo doy a mi perro si es que le tengo el más mÃnimo cariño.
Lo de las playas.... Voy dejarlo, porque asco es lo mÃnimo que he pasado.
Ah, habla alguien que ha vivido en Castellón y periferia durante años. @jaquiva37 Si no tienes ni idea, para qué hablas? Para empezar, el idioma catalán/valenciano es más antiguo que el castellano (compara les homÃlies d'Organyà con el primer texto encontrado en castellano).
Y los bilingües nativos sacan mejores notas en lengua castellana que los monolingües de la españa profunda, al estar los primeros en contacto con más lenguas y cultura del Mediterráneo.
#22 #22 cestoxic dijo: El valenciano NO ES UN IDIOMA. Es una VARIANTE DIALECTAL del catalán, a ver si nos enteramos. Lo digo yo, lo dice la Academia Valenciana de la Lengua y lo dice la RAE y lo dice cualquier lingüista que no sea un visceral localista@cestoxic valenciano y catalán son dialectos de una misma lengua, pero que el valenciano esté supeditado al catalán tiene orÃgenes polÃticos. Joanot Martorell, Ramon Llull, Ausias March y otros clásicos y pioneros de la lengua no eran precisamente catalanes; más bien mallorquinos o valencianos.
Lo de que es obligatorio estudiar en valenciano te lo has sacado del toto. Yo fui a vivir allà en cuarto de primaria y estuve en el curso de castellano (donde solo estudiábamos en valenciano una sola asignatura)y ahà me dejaron hasta que me sentà cómoda con el idioma, en la ESO. Y en la ESO también habÃa dos clases por cada curso donde estudiaban en castellano. Asà que lo de los niños extranjeros obligados a estudiar en Valenciano te lo has inventado pero bien. O serÃa de algún sitio donde no podrÃan poner clases exclusivas en castellano por falta de personal o a saber.
El valenciano no es catalán, es como si se dijera que el gallego es portugués. De hecho, el valenciano es mas antiguo que el catalán, aunque los polÃticos de turno nos hayan vendido otra historia. Por otro lado, no entiendo la manÃa de las comunidades con idioma propio de priorizar este sobre otros idiomas que en la vida real serÃan mas beneficiosos para el desarrollo de los estudiantes, conocer la historia, cultura e idiomas de tu tierra no deberÃa de ser impedimento para un desarrollo de otras lenguas
#29 #29 jaume_stark dijo: #24 @rodriguadal El valenciano para mà es la forma que tienen de hablar la gente de la Comunidad Valenciana, al igual que el andaluz no es un idioma sino una variante lingüÃstica@jaume_stark para ti puede ser un mono con platillos, si quieres. Asà y todo, eso no quita que tuviésemos una lengua propia muy anterior al catalán y que nos ha sido robada para imponernos otra. El valenciano derivó del romance que se hablaba en la región, nunca del catalán.
#12 #12 yoastur dijo: #11 wasuretai85
El clima un asco.
La gente una porquerÃa.
La comida una puta mierda.
Las playas apestan.
Lo siento mucho, pero mi experiencia fue muy negativa.
Uno de los mejores dÃas de mi vida fue cuando marché para no volver jamás.
La historia es mucho más larga, pero como que no es momento ni lugar. Castellón no representa al resto de la comunidad.
Yo soy de Valencia y tenemos otra forma de ser.
La comida mediterránea es una de las más sanas, no sé que comiste pero llevo toda la vida aquÃ, he vivido en media Europa y siempre he echado de menos mi tierra
Algunas playas son mejorables pero lo dicho, Castellón no es toda la comunidad valenciana.
Y los de Castellón no me disgustan para nada.
Pues te juntarÃas con gentuza, pero vaya, hay rn todas partes
Yo estarÃa de acuerdo con la afirmación de la siguiente manera:
1-El valenciano es importante para que no se pierda la cultura con la que va relacionada.
2-El inglés es importante porque, más allá de su cultura, es la lengua más utilizada a nivel global (no la más hablada, porque en número de hablantes China tiene más) para la comunación entre distintos paÃses.
Las 5 millonesde personas que te rodean.
#6 #6 yoastur dijo: #4 cilia
RidÃculo. No es idioma, sino dialecto.
Aún más ridÃculo haber comprobado que no hay opción de estudiar en castellano.
Algo que deberÃais aprender de Euskadi.
Es patético cuando los extranjeros, mayorÃa de niños en muchos pueblos de la Comunidad Valenciana, están obligados a estudiar hasta las matemáticas en valenciano.
Y resulta, que los nativos apenas saben leer y escribir correctamente dicho dialecto.
Ya lo digamos en castellano.
Fomentar el catetismo está muy bien aceptado en la Comunidad Valenciana.
Como si a los Asturianos nos obligasen a estudiar en Bable... Lo que faltarÃa ya.
Repito lo mismo de siempre. Somos el penúltimo paÃs en Educación.
Y por cierto, para qué cojones vale el valenciano cuando vais a Cuenca o a Teruel..???
Para más recochineo, a eso que llamáis paella, no se lo doy a mi perro si es que le tengo el más mÃnimo cariño.
Lo de las playas.... Voy dejarlo, porque asco es lo mÃnimo que he pasado.
Ah, habla alguien que ha vivido en Castellón y periferia durante años. @jaquiva37 RidÃculo y espantoso el tuyo. La lengua catalana (que es lo mismo que el valenciano) es un idioma.
Yo soy de Vila-real y en mi instituto estaba la lÃnea de catalán y de castellano, en ambas se estudiaban catalán, castellano e inglés, la diferencia es que las asignaturas como Mates, Fïsica, etc se imparten o en catalán o en castellano.
Por tu argumento de que a los extranjeros se les hace aprender el catalán, lo mismo se podrÃa decir de un extranjero que llegue a Madrid, porque tiene que aprender castellano si la lengua más importante es el inglés y la más hablada el chino....
Es verdad que la gente mayor tal vez todos no sepan escribir correctamente el catalán, pero es que hasta al menos 1975, estuvo prohibido estudiar y hablar catalán asà que mucha gente no pudo estar escolarizada en dicha lengua. Ahora vas tu a decir que en España, el resto de gente habla y escribe perfectamente el castellano como el propio Miguel de Cervantes lo harÃa...
El catetismo es el que tú demuestras en este mensaje, porque opinas sin saber de este tema y muestras una clara falta de respeto por la cultura y tradición de cada una de las regiones que componen España. En mi vida diaria utilizo mil veces más el catalán que el castellano.
Pues me parece un terrible error no estudiar el bable, porque forma parte de vuestra cultura y es olvidar el pasado.
Somos el penúltimo paÃs en educación por gente de mente tan cerrada, que se niega a integrarse en la región a la que va. Y no te preocupes aunque yo sea un defensor del catalán, en el hipotético caso de encontrar a alguien que no entienda mi lengua, cambiaré sin ningún esfuerzo a castellano para podernos entender. Porque nuestro sistema educativo me ha permitido formarme en ambas lenguas.
Por cierto, para qué vale el castellano cuando vas a la India o a China?
#6 #6 yoastur dijo: #4 cilia
RidÃculo. No es idioma, sino dialecto.
Aún más ridÃculo haber comprobado que no hay opción de estudiar en castellano.
Algo que deberÃais aprender de Euskadi.
Es patético cuando los extranjeros, mayorÃa de niños en muchos pueblos de la Comunidad Valenciana, están obligados a estudiar hasta las matemáticas en valenciano.
Y resulta, que los nativos apenas saben leer y escribir correctamente dicho dialecto.
Ya lo digamos en castellano.
Fomentar el catetismo está muy bien aceptado en la Comunidad Valenciana.
Como si a los Asturianos nos obligasen a estudiar en Bable... Lo que faltarÃa ya.
Repito lo mismo de siempre. Somos el penúltimo paÃs en Educación.
Y por cierto, para qué cojones vale el valenciano cuando vais a Cuenca o a Teruel..???
Para más recochineo, a eso que llamáis paella, no se lo doy a mi perro si es que le tengo el más mÃnimo cariño.
Lo de las playas.... Voy dejarlo, porque asco es lo mÃnimo que he pasado.
Ah, habla alguien que ha vivido en Castellón y periferia durante años. @jaquiva37 Si no sabes la diferencia entre idioma y dialecto, mejor no opines. El que los niños estudien en dos idiomas, o más, hace que rindan mejor y ganan en la habilidad de asimilar más datos para poder enfocar mejor los retos que le llevaran en estudios superiores.
#32 #32 roket35 dijo: #25 @rodriguadal "Que es solo cooficial". Cooficial quiere decir que comparten oficialidad, osea que es tan oficial el castellano como el valenciano. Te parecerÃa justo que alguien que supiese solo valenciano pudiera opositar porque el castellano es "solo cooficial junto al valenciano"? A que no tiene sentido? Si no estas dispuesto a aprender la lengua hablada en un territorio para ir a trabajar allÃ, pues no te vayas, luego nos quejamos de que los inmigrantes no se integran y somos los primeros en fomentarlo dentro de nuestro pais...@roket35 sabiendo sólo valenciano, no puedes opositar, pero no por ley especÃfica, sino porque para ello necesitas tener un tÃtulo y no lo obtendrás si no sabes castellano.
Ya que ambas son oficiales, ¿por qué una es absurdamente obligatoria, cuando en muchos lugares de la Comunidad ni se hablaba hasta que lo impusieron y, en el resto, hablan en la calle algo muy diferente al catalán encubierto que meten en la educación?
Esto te lo dice uno de Castellón, que sabe valenciano, pero no traga con la imposición del catalán.
#30 #30 jaume_stark dijo: #8 @roket35 Todos tus argumentos fallan ya que el catalán no es un dialecto@jaume_stark Me he equivicado la respuesta era para el #7 #7 aaaish dijo: Es que es como si en la Región de Murcia tuviéramos que aprender panocho. No sirve para nada. Y esas comunidades autónomas que obligan de esa manera a aprender el dialecto, lo que hacen es crear rechazo y catetos por doquier, que luego no saben conjugar en castellano asà les paguen. Primer idioma: castellano. Segundos: inglés y francés. Terceros: dialectos y demás. Ese serÃa mi orden para estudiar los idiomas y dialectos en clase. No hay que olvidar nuestras raÃces, pero no podemos quedarnos atrás en progreso. Y la comunicación es fundamental para conseguirlo.xd
#8 #8 roket35 dijo: #7 @aaaish Ese es el problema con nuestro paÃs. No vemos la diversidad cultural como una riqueza (que es lo que es), En Suiza, Bélgica y Canadá, por ejemplo, existen varios idiomas oficiales, y se ha demostrado que el plurilinguismo fomenta el desarrollo mental de los niños.
Por cierto, catetismo es considerar las otras lenguas habladas en España como "dialectos".@roket35 Todos tus argumentos fallan ya que el catalán no es un dialecto
#3 #3 desquiciadoydestrozado dijo: Valenciano ES catalan@desquiciadoydestrozado por desgracia, sÃ. El valenciano de verdad ha sido exterminado por los pancatalanistas, pese a ser una lengua con mucha más historia.
#10 #10 luuu__ dijo: totalmente de acuerdo con el #6luuu__
Pues me están crujiendo a negativos...
Pero sin ningún razonamiento.
Esperaba que alguien me intentase llevar la contraria dándome un porqué lógico.
#8 #8 roket35 dijo: #7 @aaaish Ese es el problema con nuestro paÃs. No vemos la diversidad cultural como una riqueza (que es lo que es), En Suiza, Bélgica y Canadá, por ejemplo, existen varios idiomas oficiales, y se ha demostrado que el plurilinguismo fomenta el desarrollo mental de los niños.
Por cierto, catetismo es considerar las otras lenguas habladas en España como "dialectos".@roket35 la diversidad es excelente y hasta franco en su testamento pedÃa que la cuidásemos. El problema viene cuando un grupo polÃtico se adueña de esa diversidad cultural y la utiliza para dividir a la sociedad e imponer sus ideas.
¿Por qué un valenciano como yo puede opositar en cualquier lugar de castilla-La Mancha, por ejemplo, pero un manchego no puede opositar en la Comunidad Valenciana ya que le exigen una lengua que es sólo cooficial junto al castellano?
Recordemos que la DUDH deja claro que la lengua no debe ser motivo de discriminación y, en España, lo es en determinadas regiones.
#24 #24 rodriguadal dijo: #3 @desquiciadoydestrozado por desgracia, sÃ. El valenciano de verdad ha sido exterminado por los pancatalanistas, pese a ser una lengua con mucha más historia.@rodriguadal El valenciano para mà es la forma que tienen de hablar la gente de la Comunidad Valenciana, al igual que el andaluz no es un idioma sino una variante lingüÃstica
Seamos serios: el valenciano es un dialecto del catalán y el catalán una mezcla ficticia de español y francés
Sisi ya podeis darle negativo al comemtario 3 , que valenciano y balaear va seguir siendo catalán igual que lo de andalucia es castellano. Le pese a quien le pese
El valenciano NO ES UN IDIOMA. Es una VARIANTE DIALECTAL del catalán, a ver si nos enteramos. Lo digo yo, lo dice la Academia Valenciana de la Lengua y lo dice la RAE y lo dice cualquier lingüista que no sea un visceral localista
#15 #15 wasuretai85 dijo: #12 Castellón no representa al resto de la comunidad.
Yo soy de Valencia y tenemos otra forma de ser.
La comida mediterránea es una de las más sanas, no sé que comiste pero llevo toda la vida aquÃ, he vivido en media Europa y siempre he echado de menos mi tierra
Algunas playas son mejorables pero lo dicho, Castellón no es toda la comunidad valenciana.
Y los de Castellón no me disgustan para nada.
Pues te juntarÃas con gentuza, pero vaya, hay rn todas parteswasuretai85
La gente con la que no podÃa tener el más mÃnimo atisbo de educación, eran los foráneos.
Seguramente sea por mi carácter, pero con los únicos con los que tenÃa mejor trato, era con los rumanos.
La comida no, la mediterránea es más sana, porque no vas a estar haciendo cocidos como aquÃ.
Si estás todo el dÃa comiendo ensaladas y chorradillas, normal que sea sana.
Pero no cambio la gastronomÃa del norte por la de allà ni borracho.
Valenciano ES catalan
El valenciano es al catalán lo que el andaluz al castellano. Nada más.
Y a los que dicen que el catalán viene del castellano, que sepan que tienen una antigüedad extremadamente parecida con lo que no tiene ningún sentido. Los 2 idiomas vienen del latÃn. Igual que el francés, gallego, portugués, italiano, rumano, occitano y no se si me dejo alguna.
#11 #11 wasuretai85 dijo: #6 pobrecito, te rompieron la piedra que tienes por corazón alli en Castellón y ahora hablas asà de mal de toda la provincia .
Que lástima wasuretai85
El clima un asco.
La gente una porquerÃa.
La comida una puta mierda.
Las playas apestan.
Lo siento mucho, pero mi experiencia fue muy negativa.
Uno de los mejores dÃas de mi vida fue cuando marché para no volver jamás.
La historia es mucho más larga, pero como que no es momento ni lugar.
Es que es como si en la Región de Murcia tuviéramos que aprender panocho. No sirve para nada. Y esas comunidades autónomas que obligan de esa manera a aprender el dialecto, lo que hacen es crear rechazo y catetos por doquier, que luego no saben conjugar en castellano asà les paguen. Primer idioma: castellano. Segundos: inglés y francés. Terceros: dialectos y demás. Ese serÃa mi orden para estudiar los idiomas y dialectos en clase. No hay que olvidar nuestras raÃces, pero no podemos quedarnos atrás en progreso. Y la comunicación es fundamental para conseguirlo.
A ver, te has pasado de mame al decir "igual de importa que el inglés" vale que hay que defender nuestras etnias y mantener sus lenguas para que no mueran pero de eso a decir que son igual de importante que el inglés solo por qué 3 o 4 cristianos lo mastican, se te ha ido la pinza
#4 #4 cilia dijo: Osea, que vienes a Valencia a por playitas y paella pero cuando te toca aprender el idioma te jode? cilia
RidÃculo. No es idioma, sino dialecto.
Aún más ridÃculo haber comprobado que no hay opción de estudiar en castellano.
Algo que deberÃais aprender de Euskadi.
Es patético cuando los extranjeros, mayorÃa de niños en muchos pueblos de la Comunidad Valenciana, están obligados a estudiar hasta las matemáticas en valenciano.
Y resulta, que los nativos apenas saben leer y escribir correctamente dicho dialecto.
Ya lo digamos en castellano.
Fomentar el catetismo está muy bien aceptado en la Comunidad Valenciana.
Como si a los Asturianos nos obligasen a estudiar en Bable... Lo que faltarÃa ya.
Repito lo mismo de siempre. Somos el penúltimo paÃs en Educación.
Y por cierto, para qué cojones vale el valenciano cuando vais a Cuenca o a Teruel..???
Para más recochineo, a eso que llamáis paella, no se lo doy a mi perro si es que le tengo el más mÃnimo cariño.
Lo de las playas.... Voy dejarlo, porque asco es lo mÃnimo que he pasado.
Ah, habla alguien que ha vivido en Castellón y periferia durante años.
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