Asco de Vida / Hoy, hay un partido político en España que es capaz de decir salvajadas como que el 70% de los culpables de las violaciones son extranjeros, cuando está más que demostrado que son españoles. Y se les da cabida en la televisión como punto de vista válido porque "todo el mundo debe tener derecho a dar su opinión". Así nos va. ADV
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Enviado por miedito el 5 nov 2019, 09:35 / ave

Hoy, hay un partido político en España que es capaz de decir salvajadas como que el 70% de los culpables de las violaciones son extranjeros, cuando está más que demostrado que son españoles. Y se les da cabida en la televisión como punto de vista válido porque "todo el mundo debe tener derecho a dar su opinión". Así nos va. ADV

#1 por ivan79277
5 nov 2019, 12:06

Debería ser obligatorio tener estudios en ciencias políticas para poder ocupar ese lugar. Por lo pronto solo uno de los cinco en el debate de ayer los tiene.

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#2 por livmoore
5 nov 2019, 12:11

Es que sino puede decir cada cual lo que le salga de los cojones, apaga y vámonos.

Es cosa tuya informarte para ver si te están timando.

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#3 por Cuenta_O
5 nov 2019, 12:27

El problema de ese tipo de gente es que no entiende lo que pasa realmente.

Muchos inmigrantes no comenten delitos por el hecho de ser inmigrantes sino debido a la pobreza.

La pobreza es el factor determinante a la hora de cometer un delito, cuanto más pobre sea una zona, más probabilidades de que se produzca un delito.

Y debido a que la mayoría de los inmigrantes que vienen terminan en la pobreza, es lógico que comentan delitos.

Pero repito, el factor determinante en estos casos es la pobreza (y lo que deberíamos eliminar), no los inmigrantes.

Si estos no estuvieran en la pobreza, cometerian el mismo porcentaje de delitos que el resto

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#4 por lucecita9
5 nov 2019, 12:28

Realmente sabes cuál es el dato real? Como tú bien has dicho es al revés. El 30% son de extranjeros. En España los extranjeros suponen el 10% de la población. Saca tus propias conclusiones.

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#5 por yopyop
5 nov 2019, 12:34

Lo que se hace en muchos casos es desinformación, pero lo grave en mi opinión, es que en este caso sus datos vienen de un titular de un periódico que se saca de contexto. El problema es más profundo, porque las mentiras que nos cuelan los políticos las refuerzan en medios de comunicación.
Aquí tenéis la explicación por si os interesa: https://maldita.es/malditobulo/que-sabemos-sobre-el-70-de-extranjeros-en-manadas-de-*******/

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#6 por morchozo
5 nov 2019, 12:52

Según datos de El País, el 69% son extranjeros. No ha dicho ninguna mentira.

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#7 por sofib
5 nov 2019, 12:54

Yo creo que el mayor problema es que no haya datos oficiales sobre esto, de manera que cualquiera puede emitir un porcentaje y que sea cierto según su argumentación, no entiendo porque el CNE no registra estos casos, o en General el Ministerio del interior, igual que tampoco se recogen datos oficiales sobre el porcentaje de denuncias archivadas o del número de denuncias de hombres hacia mujeres desde hace varios años. Esto solo nos lleva a que nos engañen cuando son datos que a toda la población le interesa, más todavía si se usa en la realidad política actual.

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#8 por jacktas
5 nov 2019, 12:56

#4 #4 lucecita9 dijo: Realmente sabes cuál es el dato real? Como tú bien has dicho es al revés. El 30% son de extranjeros. En España los extranjeros suponen el 10% de la población. Saca tus propias conclusiones. ¡Vanos con unos cálculos rápidos!

Según Wikipedia, la población en España para 2019 es de 46.934.600, si a eso le aplicamos el 10% de inmigrantes que mencionas nos quedaríamos con: 4.693.460 inmigrantes censados en España.

Bien, supongamos que 4.500.000 de esos inmigrantes son indeseables *******. Si le aplicamos el 30% a la inversa nos quedamos con 15.000.000 de ******* totales. Es decir, oh vaya, 10.500.000 ******* con nacionalidad española.

Juega lo que quieras con los números que usado, las proporciones van a ser siempre las mismas pese a lo que creo que pretendías dando ese 10%.

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#9 por locumo
5 nov 2019, 13:20

#3 #3 Cuenta_O dijo: El problema de ese tipo de gente es que no entiende lo que pasa realmente.

Muchos inmigrantes no comenten delitos por el hecho de ser inmigrantes sino debido a la pobreza.

La pobreza es el factor determinante a la hora de cometer un delito, cuanto más pobre sea una zona, más probabilidades de que se produzca un delito.

Y debido a que la mayoría de los inmigrantes que vienen terminan en la pobreza, es lógico que comentan delitos.

Pero repito, el factor determinante en estos casos es la pobreza (y lo que deberíamos eliminar), no los inmigrantes.

Si estos no estuvieran en la pobreza, cometerian el mismo porcentaje de delitos que el resto
@Cuenta_O La pobreza justifica los delitos? Si son demasiado pobres para vivir en España que no vengan, que no vengan a delinquir por muy pobres que sean.

Si, lo ha dicho al revés, no es un 70%, es un 30%, pero, siendo un 30% significa que no hay problema? Que no es un dato significante? No se, poco no es

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#10 por SandwichVegetal
5 nov 2019, 13:41

#3 #3 Cuenta_O dijo: El problema de ese tipo de gente es que no entiende lo que pasa realmente.

Muchos inmigrantes no comenten delitos por el hecho de ser inmigrantes sino debido a la pobreza.

La pobreza es el factor determinante a la hora de cometer un delito, cuanto más pobre sea una zona, más probabilidades de que se produzca un delito.

Y debido a que la mayoría de los inmigrantes que vienen terminan en la pobreza, es lógico que comentan delitos.

Pero repito, el factor determinante en estos casos es la pobreza (y lo que deberíamos eliminar), no los inmigrantes.

Si estos no estuvieran en la pobreza, cometerian el mismo porcentaje de delitos que el resto
@Cuenta_O El autor dice violaciones, no chanchullos o robos para comer. Que tiene que ver ser pobre con ir violando a la que se te ponga por delante, o ******* en grupo como algunos africanos. Los de "la manada" pobres no eran.

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#11 por cestoxic
5 nov 2019, 14:23

#8 #8 jacktas dijo: #4 ¡Vanos con unos cálculos rápidos!

Según Wikipedia, la población en España para 2019 es de 46.934.600, si a eso le aplicamos el 10% de inmigrantes que mencionas nos quedaríamos con: 4.693.460 inmigrantes censados en España.

Bien, supongamos que 4.500.000 de esos inmigrantes son indeseables *******. Si le aplicamos el 30% a la inversa nos quedamos con 15.000.000 de ******* totales. Es decir, oh vaya, 10.500.000 ******* con nacionalidad española.

Juega lo que quieras con los números que usado, las proporciones van a ser siempre las mismas pese a lo que creo que pretendías dando ese 10%.
@jacktas #8 #8 jacktas dijo: #4 ¡Vanos con unos cálculos rápidos!

Según Wikipedia, la población en España para 2019 es de 46.934.600, si a eso le aplicamos el 10% de inmigrantes que mencionas nos quedaríamos con: 4.693.460 inmigrantes censados en España.

Bien, supongamos que 4.500.000 de esos inmigrantes son indeseables *******. Si le aplicamos el 30% a la inversa nos quedamos con 15.000.000 de ******* totales. Es decir, oh vaya, 10.500.000 ******* con nacionalidad española.

Juega lo que quieras con los números que usado, las proporciones van a ser siempre las mismas pese a lo que creo que pretendías dando ese 10%.
@jacktas ¿Pero que me estás container? Todo tu argumento se basa en la suposición que te has sacado tú de la manga de que 4.5 millones de inmigrantes en España son *******, más del 95% de inmigrantes totales. Y luego has hecho la cuenta de la vieja haciendo un porcentaje a la inversa diciendo que hay 15 millones de ******* en España, todo esto sacando una cifra de un 30% de extranjeros del total de delitos sexuales, que no es lo mismo que violaciones btw. ¿Y luego le acusas de jugar a él de jugar con las estadísticas? Cuando tú has hecho un razonamiento de una hipótesis tuya que el autor del ADV y ni el del comentario ha mencionado, que el 95% de inmigrantes son *******. Madre mía...

P.D.: Te cito tu hipótesis aquí por si no la ves: "Bien, supongamos que 4.500.000 [de los 4.693.460 de inmigrantes en España] de esos inmigrantes son indeseables *******". Lo único que a dicho el autor del comentario es que es remarcable que el porcentaje de extranjeros que han sido condenados por delitos sexuales sea 3 veces mayor al porcentaje de extranjeros en España, y que quizá hay un factor que propicia esa desigualdad.

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#12 por cestoxic
5 nov 2019, 14:34

#8 #8 jacktas dijo: #4 ¡Vanos con unos cálculos rápidos!

Según Wikipedia, la población en España para 2019 es de 46.934.600, si a eso le aplicamos el 10% de inmigrantes que mencionas nos quedaríamos con: 4.693.460 inmigrantes censados en España.

Bien, supongamos que 4.500.000 de esos inmigrantes son indeseables *******. Si le aplicamos el 30% a la inversa nos quedamos con 15.000.000 de ******* totales. Es decir, oh vaya, 10.500.000 ******* con nacionalidad española.

Juega lo que quieras con los números que usado, las proporciones van a ser siempre las mismas pese a lo que creo que pretendías dando ese 10%.
@jacktas #8 #8 jacktas dijo: #4 ¡Vanos con unos cálculos rápidos!

Según Wikipedia, la población en España para 2019 es de 46.934.600, si a eso le aplicamos el 10% de inmigrantes que mencionas nos quedaríamos con: 4.693.460 inmigrantes censados en España.

Bien, supongamos que 4.500.000 de esos inmigrantes son indeseables *******. Si le aplicamos el 30% a la inversa nos quedamos con 15.000.000 de ******* totales. Es decir, oh vaya, 10.500.000 ******* con nacionalidad española.

Juega lo que quieras con los números que usado, las proporciones van a ser siempre las mismas pese a lo que creo que pretendías dando ese 10%.
@jacktas Y no tiene por que ser por motivos racistas, en España se está trabajando cada vez más por educar en la igualdad y el respeto e igualdad entre hombres y mujeres. Si una persona se le dio una educación más recalcando unos valores que otros, en el colegio, en casa o en su religión es comprensible que ciertas acciones sean menos frecuentes. No digo con esto, que haya religiones o países que fomenten los delitos sexuales sino que se coarten menos. Pero igual de entendible es que los españoles sean más ruidosos en lugares públicos que los franceses al no habérseles inculcado tanto el respeto a los demás; o que las personas musulmanes sean de lejos mucho más hospitalarias con conocidos y desconocidos en sus casas que las personas en España (experiencia propia).

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#13 por Cuenta_O
5 nov 2019, 15:00

#9 #9 locumo dijo: #3 @Cuenta_O La pobreza justifica los delitos? Si son demasiado pobres para vivir en España que no vengan, que no vengan a delinquir por muy pobres que sean.

Si, lo ha dicho al revés, no es un 70%, es un 30%, pero, siendo un 30% significa que no hay problema? Que no es un dato significante? No se, poco no es
@locumo No he dicho que este justificado.

He recalcado que en las zonas y sectores de población donde existe mayor pobreza es donde existe un mayor numero de delitos. Que el factor determinante y la causa origen de que se cometan delitos es por tanto la pobreza y no su origen étnico.

Paso algo muy similar en EEUU con la gente afroamericana, que tenian mas probabilidades de delinquir porque por norma general, eran mas pobres. Simplemente por haber nacido en X zonas.
Pero cuando se "soluciono" dichos guettos (y aunque aun quedan) el nivel de delincuencia bajo.

#10 #10 SandwichVegetal dijo: #3 @Cuenta_O El autor dice violaciones, no chanchullos o robos para comer. Que tiene que ver ser pobre con ir violando a la que se te ponga por delante, o ******* en grupo como algunos africanos. Los de "la manada" pobres no eran.@SandwichVegetal Violaciones, robos, asesinato..... todos son delitos y aumentan exponencialmente en aquellas poblaciones donde el nivel de vida es muy bajo.

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#14 por lcc009
5 nov 2019, 15:08

Qué propones, censura?

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#15 por ann1994
5 nov 2019, 17:01

Así va España

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#16 por jacktas
5 nov 2019, 17:06

#11 #11 cestoxic dijo: #8 @jacktas #8 @jacktas ¿Pero que me estás container? Todo tu argumento se basa en la suposición que te has sacado tú de la manga de que 4.5 millones de inmigrantes en España son *******, más del 95% de inmigrantes totales. Y luego has hecho la cuenta de la vieja haciendo un porcentaje a la inversa diciendo que hay 15 millones de ******* en España, todo esto sacando una cifra de un 30% de extranjeros del total de delitos sexuales, que no es lo mismo que violaciones btw. ¿Y luego le acusas de jugar a él de jugar con las estadísticas? Cuando tú has hecho un razonamiento de una hipótesis tuya que el autor del ADV y ni el del comentario ha mencionado, que el 95% de inmigrantes son *******. Madre mía...

P.D.: Te cito tu hipótesis aquí por si no la ves: "Bien, supongamos que 4.500.000 [de los 4.693.460 de inmigrantes en España] de esos inmigrantes son indeseables *******". Lo único que a dicho el autor del comentario es que es remarcable que el porcentaje de extranjeros que han sido condenados por delitos sexuales sea 3 veces mayor al porcentaje de extranjeros en España, y que quizá hay un factor que propicia esa desigualdad.
efectivamente he hecho muchos supuestos. Es más, he dicho "supongamos" porque obviamente el 95% dd inmigrantes no es volador,, ni muchos menos hay 15 millones de voladores en España. Al final le ánimo s que juegue con los números, por ejemplo, pon que hay 100 voladores en toda España. 30 son inmigrantes y 70 son españoles, siguen siendo bastantes. Que yo ya sé que quería decir que en proporción para cada población (inmigrantes y no inmigrantes) hay muchos más voladores de los primeros, pero esto ya viene propiciado por cultura educacional como ya han dicho y por otros factores que desconoceré. Yo aquí venía a dar números, que son bastante preocupantes como para que se usen en contra de la inmigración.

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#17 por lucecita9
5 nov 2019, 18:06

#8 #8 jacktas dijo: #4 ¡Vanos con unos cálculos rápidos!

Según Wikipedia, la población en España para 2019 es de 46.934.600, si a eso le aplicamos el 10% de inmigrantes que mencionas nos quedaríamos con: 4.693.460 inmigrantes censados en España.

Bien, supongamos que 4.500.000 de esos inmigrantes son indeseables *******. Si le aplicamos el 30% a la inversa nos quedamos con 15.000.000 de ******* totales. Es decir, oh vaya, 10.500.000 ******* con nacionalidad española.

Juega lo que quieras con los números que usado, las proporciones van a ser siempre las mismas pese a lo que creo que pretendías dando ese 10%.
Tú más tonto y no naces. Se habla de % sobre el total de violaciones.

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#18 por mrcroqueta
5 nov 2019, 23:38

Siento ser un poco aguafiestas...y no soy partidario de VOX, pero me he leído el estudio del que sacó el dato...y realmente tiene razón. Échale un ojo, además que es fácil de encontrar. Está el tema que arde por twitter. Sin ir más lejos, El País tuvo que eliminar el twitt donde decían que lo de Abascal era mentira debido a la oleada de críticas que tuvo respecto de "cómo se había interpretado el estudio para hacer parecer que Abascal miente".

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#19 por alma_podrida
6 nov 2019, 13:06

#18 #18 mrcroqueta dijo: Siento ser un poco aguafiestas...y no soy partidario de VOX, pero me he leído el estudio del que sacó el dato...y realmente tiene razón. Échale un ojo, además que es fácil de encontrar. Está el tema que arde por twitter. Sin ir más lejos, El País tuvo que eliminar el twitt donde decían que lo de Abascal era mentira debido a la oleada de críticas que tuvo respecto de "cómo se había interpretado el estudio para hacer parecer que Abascal miente".@mrcroqueta ¿Podrías pasar enlaces para eso? Tanto el estudio como lo de los tuits de El País, es curiosidad honesta. O al menos decir los titulares.

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#20 por decker
6 nov 2019, 20:07

#8 #8 jacktas dijo: #4 ¡Vanos con unos cálculos rápidos!

Según Wikipedia, la población en España para 2019 es de 46.934.600, si a eso le aplicamos el 10% de inmigrantes que mencionas nos quedaríamos con: 4.693.460 inmigrantes censados en España.

Bien, supongamos que 4.500.000 de esos inmigrantes son indeseables *******. Si le aplicamos el 30% a la inversa nos quedamos con 15.000.000 de ******* totales. Es decir, oh vaya, 10.500.000 ******* con nacionalidad española.

Juega lo que quieras con los números que usado, las proporciones van a ser siempre las mismas pese a lo que creo que pretendías dando ese 10%.
@jacktas Vas con la idea de desmostrar algo con las matematicas y si, has demostrado que no tienes ni puta idea de sacar un porcentaje sencillo.

Querias ir de listo y te has dado una hostia que se ha oido en media españa.

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#21 por breju
7 nov 2019, 10:49

El dato que se dio es que el 70% de las manadas son extranjeras.. y es verdad, está mal, es el 69%.... Y el otro dato que hablan es que el 30% de condenados por violación son extranjeros, que al ser el 10% de la población da de que los extranjeros violan 3 veces más que los españoles. Lo peligroso es que hasta que no violen a vuestras hijas, hermanas, o alguna conocida, seguiréis defendiendo a *******

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#22 por orcronico
7 nov 2019, 20:32

#3 #3 Cuenta_O dijo: El problema de ese tipo de gente es que no entiende lo que pasa realmente.

Muchos inmigrantes no comenten delitos por el hecho de ser inmigrantes sino debido a la pobreza.

La pobreza es el factor determinante a la hora de cometer un delito, cuanto más pobre sea una zona, más probabilidades de que se produzca un delito.

Y debido a que la mayoría de los inmigrantes que vienen terminan en la pobreza, es lógico que comentan delitos.

Pero repito, el factor determinante en estos casos es la pobreza (y lo que deberíamos eliminar), no los inmigrantes.

Si estos no estuvieran en la pobreza, cometerian el mismo porcentaje de delitos que el resto
@Cuenta_O "muchos inmigrantes cometen violaciones no porque sean inmigrantes, sino porque en su país no follan. La falta de sexo es un factor determinante a la hora de cometer una violación, y cuanto más falta de sexo haya en una zona, más violan sus habitantes cuando llegan a Europa. Y debido a que la mayoría de inmigrantes vienes de culturas reprimidas sexualmente, es lógico que violen, pero repito, la causa es la falta de sexo, no la inmigración"
Así suenas.

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#23 por orcronico
7 nov 2019, 20:33

#7 #7 sofib dijo: Yo creo que el mayor problema es que no haya datos oficiales sobre esto, de manera que cualquiera puede emitir un porcentaje y que sea cierto según su argumentación, no entiendo porque el CNE no registra estos casos, o en General el Ministerio del interior, igual que tampoco se recogen datos oficiales sobre el porcentaje de denuncias archivadas o del número de denuncias de hombres hacia mujeres desde hace varios años. Esto solo nos lleva a que nos engañen cuando son datos que a toda la población le interesa, más todavía si se usa en la realidad política actual. @sofib es que si hubiera datos igual nos enterábamos de que no es el 70%, sino cerca del 90% como en Suecia.

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#24 por thedrdeath
12 nov 2019, 05:14

Es que para ser tonto no hay quien te gane. En primer lugar, se hablo de un 69% de los casos de violación. Y en segundo esa información fue publicada por Lo País. Así que lamento echar al trate tu ADV porque mentira no hubo.

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