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Y así con un montón de cosas más. Cientos de guerras civiles, hambrunas etc.
Otro que viene a hacernos sentir malas personas... En África hay muchas más enfermedades infecciosas que matan muchas más personas que el ébola, por no hablar del hambre y guerras. El único motivo por el que hablas del ébola es porque ha salido por la televisión. Hazte misionero o dona dinero, pero viniendo a quejarte aquí haces lo mismo que la gente de quien te quejas, NADA.
Tienes razón, pero no hay que generalizar. Quiénes no se acuerdan seguro son los medios de comunicación, cada vez más sensacionalistas, que dan mucho bombo a una noticia y la exageran por todos lados, y pasado un tiempo se olvidan completamente. Pero sí que hay gente que se acuerda y ayuda como puede a esas personas, ya sea a través de donaciones o al menos intentan ser la voz de esa gente. Pero si los gobiernos no toman parte en su situación, poco se puede hacer.
Otro que viene a hacernos sentir malas personas...
En África hay enfermedades que matan a muchísimas más personas que el ébola, por no mencionar el hambre y guerras, pero tu conoces el ébola por el único hecho que aquí ha salido en la televisión.
Hazte misionero, dona dinero... Hay muchas formas de ayudar, pero viniendo aquí a quejarte haces lo mismo que aquellos de quien te quejas, NADA.
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#8 #8 no_te_pasara_y_lo_sabes dijo: Ahora nos quieren echar la culpa de la no evolucion de africa a occidente? como siempre los africanos de victimas en vez de luchar vamos saltar vallas ilegalmente. Por cierto a alguien le importa africa aparte de a oenegetas y piojosos de podemos?@no_te_pasara_y_lo_sabes Algo he oído de que Podemos quería quitar la valla de Melilla, no sé si será cierto la verdad. Los Africanos están muy coaccionados y oprimidos por su gobierno, por no hablar de las guerras que sufren allí, y muchos como es obvio intentan huir del país y no se les puede culpar por ello. Y no es que occidente tenga la culpa de la no evolución tu dices, pero si es cierto que explotan los recursos del continente, como los minerales por ejemplo.
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#10 #10 trompetera dijo: #8 @no_te_pasara_y_lo_sabes Algo he oído de que Podemos quería quitar la valla de Melilla, no sé si será cierto la verdad. Los Africanos están muy coaccionados y oprimidos por su gobierno, por no hablar de las guerras que sufren allí, y muchos como es obvio intentan huir del país y no se les puede culpar por ello. Y no es que occidente tenga la culpa de la no evolución tu dices, pero si es cierto que explotan los recursos del continente, como los minerales por ejemplo.@trompetera
La cosa es que esto no es ni siquiera una discusión ética. El problema empieza cuando hablamos de ecosistemas. ¿Cuántos zorros caben en este bosque? ¿Cuántos conejos hay?
Si la población de zorros máxima supera el límite de equilibrio, entonces pasan dos cosas:
A) Todos los zorros mueren de hambre. Esquilman los conejos, y al no haber comida, mueren todos.
B) Los conejos escasean y los zorros se matan unos a otros por la comida antes de extinguir los conejos. Cuando la población de zorros baja, la de conejos sube de nuevo.
Esto era una clase de modelado de sistemas y son matemáticas. La cosa es qué pasará cuando la gente que salta la valla, superen el umbral de zorros de nuestro país.
#11 #11 no_te_pasara_y_lo_sabes dijo: #10 trompetera si quieren quitar la valla de melilla los de podemos, eso significara ordas se mano barata viniendo a españaa sin oficio ni beneficio. O se corta de raiz la inmigracion o algun dia se liara parda, la gente esta hasta los.cojones de rumanos ladrones y negros manteros.@no_te_pasara_y_lo_sabes Estoy de acuerdo hasta cierto punto contigo, pero es que el problema es del gobierno, hay empresas que reciben dinero por contratar extranjeros, por eso de la integración laboral y demás. Y como suelen ser mano de obra barata como tu dices y se suelen conformar con sueldos de mierda pasa lo que pasa. Hay países como Italia creo (no estoy segura) que si contratan a un italiano lo que pagan de la seguridad social de esa persona es mucho menos que si contrataran a un extranjero, entonces así a las empresas les sale más rentable contratar a un italiano que a un extranjero.
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#13 #13 trompetera dijo: #11 @no_te_pasara_y_lo_sabes Estoy de acuerdo hasta cierto punto contigo, pero es que el problema es del gobierno, hay empresas que reciben dinero por contratar extranjeros, por eso de la integración laboral y demás. Y como suelen ser mano de obra barata como tu dices y se suelen conformar con sueldos de mierda pasa lo que pasa. Hay países como Italia creo (no estoy segura) que si contratan a un italiano lo que pagan de la seguridad social de esa persona es mucho menos que si contrataran a un extranjero, entonces así a las empresas les sale más rentable contratar a un italiano que a un extranjero.@trompetera
Todavía peor. ¿Sabes que recibimos una subvención de UN GRITÓN DE MILLONES de euros de la UE (lo pongo en mayúsculas en clara referencia a futurama xD) para evitar la inmigración cada año?
¿Crees de verdad que nos gastamos esa cantidad desorbitada en una valla de risa, unas mallas antitrepa, y dos patrulleras con más óxido que la chimenea del Titanic?
Adivina dónde acaba la subvención. Es un ALS.
#12 #12 disabled_user dijo: #10 @trompetera
La cosa es que esto no es ni siquiera una discusión ética. El problema empieza cuando hablamos de ecosistemas. ¿Cuántos zorros caben en este bosque? ¿Cuántos conejos hay?
Si la población de zorros máxima supera el límite de equilibrio, entonces pasan dos cosas:
A) Todos los zorros mueren de hambre. Esquilman los conejos, y al no haber comida, mueren todos.
B) Los conejos escasean y los zorros se matan unos a otros por la comida antes de extinguir los conejos. Cuando la población de zorros baja, la de conejos sube de nuevo.
Esto era una clase de modelado de sistemas y son matemáticas. La cosa es qué pasará cuando la gente que salta la valla, superen el umbral de zorros de nuestro país.
@notieneniputagracia Si lo sé, no puedo negar lo evidente. ¿Entonces que hacemos? ¿Echamos a la mitad de los sin papeles del país? Algunos aplaudirían, otros nos lapidarían.
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#17 #17 disabled_user dijo: #13 @trompetera
Todavía peor. ¿Sabes que recibimos una subvención de UN GRITÓN DE MILLONES de euros de la UE (lo pongo en mayúsculas en clara referencia a futurama xD) para evitar la inmigración cada año?
¿Crees de verdad que nos gastamos esa cantidad desorbitada en una valla de risa, unas mallas antitrepa, y dos patrulleras con más óxido que la chimenea del Titanic?
Adivina dónde acaba la subvención. Es un ALS.@notieneniputagracia Por supuesto que ni de lejos se va tanto presupuesto a la valla de Melilla, pero eso no es un secreto, solo hay que indagar. Me da la risa cada vez que sale en la televisión, ¿qué clase de medidas son esas? Me exaspera.
#18 #18 trompetera dijo: #12 @notieneniputagracia Si lo sé, no puedo negar lo evidente. ¿Entonces que hacemos? ¿Echamos a la mitad de los sin papeles del país? Algunos aplaudirían, otros nos lapidarían.@trompetera
Es que conceptualmente, cuando tú no tienes papeles estás ilegal en un país. La ley, hasta donde yo sé, indica que si no tienes papeles y tu estancia es mayor a cierto plazo (digamos que son 3 meses, no recuerdo), tienes que salir del país.
En caso contrario, la autoridad competente, debe expulsarte. Eso es así.
Lo que no puede ser es que tengamos un 26% de paro, una deuda de la ostia, un PIB negativo, y encima tengamos que mantener gente que está ilegal, con el correspondiente gasto de SS, o de empleo en B que generan.
No sé, a mi me parece lógico. Si se hunde tu patrullera... ¿Con qué vas a seguir rescatando náufragos?
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Si bien es cierto que lo del ebola está pegando fuerte, los medios de comunicación no le hacen ni caso para evitar la crispación social. Teniendo en cuenta como va el país, si empiezan a dar noticias con interés, ebola, deshqucios,etc. (dado que lo máximo que dan son las de corruptos y porque en el partido en el poder se están devorando unos a otros); la gente, el lugar de estar en el "Barbie world" que les crea la televisión, se saldría a la calle a protestar. Que por cierto, eso de quitar la valla me parece genial, puesto que la mayoría de las veces lo que hace es evitar que pasen al país personas que pueden ser consideradas refugiados políticos
#21 #21 disabled_user dijo: #18 @trompetera
Es que conceptualmente, cuando tú no tienes papeles estás ilegal en un país. La ley, hasta donde yo sé, indica que si no tienes papeles y tu estancia es mayor a cierto plazo (digamos que son 3 meses, no recuerdo), tienes que salir del país.
En caso contrario, la autoridad competente, debe expulsarte. Eso es así.
Lo que no puede ser es que tengamos un 26% de paro, una deuda de la ostia, un PIB negativo, y encima tengamos que mantener gente que está ilegal, con el correspondiente gasto de SS, o de empleo en B que generan.
No sé, a mi me parece lógico. Si se hunde tu patrullera... ¿Con qué vas a seguir rescatando náufragos?@notieneniputagracia En teoría, pero aquí no se echa a nadie, esto es de república bananera. Pues para seguir salvando náufragos como tu dices, echan por la borda a los marineros. Que consigan sus permisos de trabajo, que paguen impuestos y menos dinero en B para mandar a su país.
#22 #22 disabled_user dijo: #20 @trompetera
Es que es aún peor. Tú puedes pedir la nacionalidad si has pasado un cierto tiempo en españa. Salieron noticias de que eso incluía si te habían metido en la trena.
O sea, yo llego a España, te hago un atraco con lesiones graves (y poniéndome en un caso "sutil"), me meten en la cárcel, salgo, y nacionalidad gratis.@notieneniputagracia Sí y si tienes un hijo nacido aquí también, al ser automáticamente español el crío la madre también lo es.
#23 #23 malabranche dijo: Si bien es cierto que lo del ebola está pegando fuerte, los medios de comunicación no le hacen ni caso para evitar la crispación social. Teniendo en cuenta como va el país, si empiezan a dar noticias con interés, ebola, deshqucios,etc. (dado que lo máximo que dan son las de corruptos y porque en el partido en el poder se están devorando unos a otros); la gente, el lugar de estar en el "Barbie world" que les crea la televisión, se saldría a la calle a protestar. Que por cierto, eso de quitar la valla me parece genial, puesto que la mayoría de las veces lo que hace es evitar que pasen al país personas que pueden ser consideradas refugiados políticos @malabranche
Creo que deberías leerte mi mensaje de los zorros y los conejos. Como he dicho: no es ética, es ciencia.
A ver si os entra en la cabeza que todos los ecosistemas tienen límites. ¿Quieres dejar entrar gente indefinidamente? Pues eso tiene dos resultados: "hambre" o "genocidio". O ambas, si tienes mala suerte.
Y conste que tengo las matemáticas y los precedentes históricos de mi parte.
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No es mi culpa que los tiranos de los medios de comunicacion nos muestren drama y comedia en lugar de realidad... aqui como en Roma... Mas circo y mas pan!
#26 #26 disabled_user dijo: #23 @malabranche
Creo que deberías leerte mi mensaje de los zorros y los conejos. Como he dicho: no es ética, es ciencia.
A ver si os entra en la cabeza que todos los ecosistemas tienen límites. ¿Quieres dejar entrar gente indefinidamente? Pues eso tiene dos resultados: "hambre" o "genocidio". O ambas, si tienes mala suerte.
Y conste que tengo las matemáticas y los precedentes históricos de mi parte.@notieneniputagracia no es cuestión de aritmética, es cuestión de humanidad. Por esa misma regla de tres, solo dejaríamos pasar al más adaptado, es decir al que se salte la valla íntegra. Bromas aparte, este ejemplo te lo pongo para ejemplificar lo que pasa si llevamos cualquier cosa de estas al terreno de las ciencias. Es lo mismo que decir que una persona no tiene derecho a una vivienda digna por ser pobre, porque si nos diesen a los pobres una vivienda, no quedaría nadie para comprar/alquilar inmuebles y el mer
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#29 #29 malabranche dijo: #26 @notieneniputagracia no es cuestión de aritmética, es cuestión de humanidad. Por esa misma regla de tres, solo dejaríamos pasar al más adaptado, es decir al que se salte la valla íntegra. Bromas aparte, este ejemplo te lo pongo para ejemplificar lo que pasa si llevamos cualquier cosa de estas al terreno de las ciencias. Es lo mismo que decir que una persona no tiene derecho a una vivienda digna por ser pobre, porque si nos diesen a los pobres una vivienda, no quedaría nadie para comprar/alquilar inmuebles y el mer@malabranche Haber, es que esto es según desde donde se enfoque. A nivel humano, deberíamos abrir todas las fronteras y demás. Y nadie dice que no tengan derecho a una vivienda digna ni nada de eso, pero tal como está el país, que cada vez hay más índice de pobreza entre los ciudadanos, sobre todo en familias, y ya sabemos todos el porqué, si dejamos que vengan indiscriminadamente, sin papeles sin cotizar ni pagar impuestos, estamos manteniendo cada vez a más personas, cuando ni para nosotros tenemos.
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y antes de que saliera en television se morian miles de africanos y nadie hacia nada.
asco de gente egoista que solo piensa en los que son como ellos
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#29 #29 malabranche dijo: #26 @notieneniputagracia no es cuestión de aritmética, es cuestión de humanidad. Por esa misma regla de tres, solo dejaríamos pasar al más adaptado, es decir al que se salte la valla íntegra. Bromas aparte, este ejemplo te lo pongo para ejemplificar lo que pasa si llevamos cualquier cosa de estas al terreno de las ciencias. Es lo mismo que decir que una persona no tiene derecho a una vivienda digna por ser pobre, porque si nos diesen a los pobres una vivienda, no quedaría nadie para comprar/alquilar inmuebles y el mer@malabranche
No, es cuestión de aritmética. Si aplicas lo que tú dices, al final nosotros acabamos igual y luego no se puede ayudar a nadie. Felicidades, acabas de destruir el mundo.
:P
Ya ha hecho la buena acción del día.
#6 #6 brekhi dijo: ...tampoco en Australia hablan d la crisis y los deshaucios en España. La noticia local simplemente vende más.@brekhi O interesa más, no crees?
Menos tú, oh gran filántropa, que te preocupas de escribirlo en una página web y recriminárnoslo a todos. Enséñanos cuan mejor eres por recordarlo desde tu cómoda casa y echar la culpa a todo el primer mundo por las miserias que, por mucho que deseemos, no son así de fáciles de remediar.
Si de verdad quieres ayudar a esa pobre gente, dona a una ONG, pero no vengas aquí a contarlo, no solucionas nada.
Pues mira, a mi me interesa mucho mas saber lo que pasa en mi mismo pais antes de lo que pasa en Africa. Ademas, gracias a Internet podemos recuperar informacion sobre el avance del Ebola en Africa en cualquier instante. Asì que si se te olvida es porque quieres.
Y llevamos años y años sin preocuparnos de la gente que se muere de hambre y nadie dice nada tampoco, bienvenidos a la humanidad: somos así, por mucho que nos pese. Por otra parte, si tanto os afecta a algunos que la gente se muera (algo, por cierto, absolutamente natural porque no sé si lo sabréis pero sobran seres humanos y la naturaleza hace lo que puede) haced algo por la causa y apuntaos a misiones de ayuda y cositas así, que hay muchas y nadie las apoya porque es fantástico quejarse desde casa o mandar dineritos por ONGs que se quedan con más de la mitad de lo que ganan, en vez de ir vosotros mismos a partiros el lomo ayudando. Así que lo dicho, menos quejarse y más actuar.
#30 #30 no_te_pasara_y_lo_sabes dijo: Hoy leyendo el pais me e quedado flipando.
Bandas de rumanos cometen un robo en viviendas cada 5 minutos en madrid.
Bandas de rumanos y latinoamericanos cometen 300 asaltos en.viviendas en el maresme.
Mafias del este arrasan los bosque para coger setas.
Bandas de africanos violan a chicas a las salidas de las discotecas en la.zonas turisticas de gerona.
Y asi podria seguir horas y horas, esto es lo.que nos a traido la inmigracion.@no_te_pasara_y_lo_sabes Pero, cuidado, que si dices quienes son los delincuentes estás fomentando la xenofobia. Este país es un circo.
#44 #44 condesademontecristo dijo: #30 @no_te_pasara_y_lo_sabes Pero, cuidado, que si dices quienes son los delincuentes estás fomentando la xenofobia. Este país es un circo.condesademontecristo antes la gente se escondia y no opinaba para que no la llamaran racista , ahora vas a cualquier sitio y siempre hay gente quejandose de la inmigracion. La gente ya esta harta y se han quitado el miedo del que diran. Francia , inglaterra,suiza,austria toman medidas para parar invasion pero españa no.
En españa sobran caraduras y oenegetas pues estan fomentando la inmigracion para ellos no quedarse sin subvenciones
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#46 #46 no_te_pasara_y_lo_sabes dijo: #44 condesademontecristo antes la gente se escondia y no opinaba para que no la llamaran racista , ahora vas a cualquier sitio y siempre hay gente quejandose de la inmigracion. La gente ya esta harta y se han quitado el miedo del que diran. Francia , inglaterra,suiza,austria toman medidas para parar invasion pero españa no.
En españa sobran caraduras y oenegetas pues estan fomentando la inmigracion para ellos no quedarse sin subvenciones@no_te_pasara_y_lo_sabes no creas, en las noticias siempre sueltan las perlitas de "un hombre de nacionalidad española blablabla" y resulta que es un tipo de dios sabe dónde que tiene la nacionalidad española (como tantísima gente que no sabe ni hablar español pero tiene la nacionalidad) pero, claro, no vamos a decir que es extranjero porque entonces fomentas el racismo...En España lo que pasa es que hay demasiado hipócrita que va de humanitario.
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