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#42 #42 khirtas dijo: #23 Pues lo estudiarías tu... Por que yo no lo oído ni en los 4 años de la ESO ni en los dos de bachillerato ni en los 5 de mi licenciatura en historia. Mira, los dos primeiros ya me parece complicado, pero lo de que un licenciado en Historia nunca haya escuchado hablar de Petrarca es de traca. Ya no porque sea uno de los tres pilares sobre los que se sustenta la literatura italiana medieval, básica en la unificación de la lengua y posteriormente del territorio, algo que cualquier historiador por aficionado que sea debería saber. Pero igual el hecho de que, además de la importancia vital de su obra poética, su obra prosística se componga en gran medida de tratados historiográficos, pues oye...
Desde luego historiadores aún conozco unos cuantos, bastantes en realidad, y eres el primero al que escucho tal animalada. Yo iría pidiendo que me reembolsaran el dinero de la carrera.
#63 #63 esloquehay90 dijo: #62 seamos un poco realistas: ese usuario ha dado su opinión acerca de un tema literario, no ha insultado ni ha dejado entrever algún tipo de sentimiento de superioridad (si es asi dímelo y rectifico).
Simplemente ha aportado datos e información, al menos es lo que tiene o pienso y lo que yo he entendido al leer el comentario. Si lees mejor sus comentarios, verás que ha estado diciendo que son conocimientos básicos que se dan en la ESO y en bachillerato, cosa que no es cierta (y por tanto esta poniendo a la gente de inculta), y luego se ha liado a hablar sobre literatura a un nivel que no es el de la ESO, para al fín y al cabo quedar como la mas culta del lugar, así ella esta pecando de prepotente. Creo que esta bastante claro. Además si ha insultado a alguien al decirle "como podeis presumir de no saber" por el simple hecho de que la gente no conocía al poeta.
#69 #69 MorganaLeFay dijo: #66 Perdona, tú has dicho claramente que no es cierto que se estudie en esos niveles y te he aportado pruebas gráficas de que sí. Me da igual que seas de letras o no, es una materia común. Puedes haberte quedado con el dato o no, pero está en los libros. Me has acusado de mentir al decir que figura en el los temarios sin ser cierto solo para dejar a la gente de inculta, y te he demostrado que sí figura en los temarios. En lugar de reconocer tu error y pedir disculpas, insistes en tu chulería. Aquí la única prepotente que veo eres tú. Y parece que un poco acomplejada, por cierto.Ya te has quedado a gusto no? eah niñita eah, ya pasó.
#68 #68 azahara_87 dijo: He leído tu comentario, y vuelvo a repetir que no es cultura básica, ya que es bachillerato, no la ESO, por tanto mucha gente no lo habrá dado, ni tiene obligación de conocerlo, así que todos tus comentarios sobre que todo el mundo debería de conocerlo están de más. Ah! y para la próxima, que una persona pregunte humildemente algo sobre lo que no sabe no es "presumir de desconocimiento" es ganas de aprender, lista.En los comentarios #42 #42 khirtas dijo: #23 Pues lo estudiarías tu... Por que yo no lo oído ni en los 4 años de la ESO ni en los dos de bachillerato ni en los 5 de mi licenciatura en historia. y #45 #45 shia_polux dijo: #23 Pues yo el viernes termino mi primer curso de bachiller y solo me suena de leerlo en algún ladosí se habla claramente de Bachiller, y a ellos respondo. En todo caso, como ya he dicho, todavía no he encontrado mi libro de 3º de ESO. Seguiré buscando, pero estoy bastante segura de que lo estudié entonces (basicamente porque en Bachiller me pasé la literatura española por el forro, no leí el temario ni para Selectividad, así que dudo haberlo aprendido entonces).
A las dos personas que comenté inicialmente con lo de presumir de no saber, no estaban siendo humildes en absoluto, por eso me molestó. Uno reconoció estar de broma, así que no debió ser impresión mía solamente.
Ahora dime, a ti te suena de algo un tal Shakespeare?
#104 #104 espadaleal dijo: #53 El Flubber ese tampoco sé quién es, Shakespeare sí pero no porque se le nombrase una sola vez en ninguna de mis clases en ESO o Bachiller, si no porque ha salido en inumerables películas incontables referencias a él.
En mis años de vida, que no son pocos, no había oido nada del tal Petrarka ni del Flubber ese. ¿Darme mascado o no darme mascado? Creo que lo coges mal, obviamente no tengo el poder de la adivinación, para conocer un autor, un personaje, o una obra, algo tiene que haberme dado la información de su existencia previamente, no va a aparecer dentro de mi cabeza, si no he escuchado ninguna referencia en ninguna parte, ¿Cómo iba a saber yo quién es petrarka y qué simboliza?Madame Bovary tampoco te suena? Porque debe haber una docena de adaptaciones al cine. Es de Flaubert.
Y yo no he leído Los Miserables. Tampoco lo he estudiado en el instituto. Pero sabía quien era Victor Hugo. No me preguntes como ni en que momento, pero precisamente la cultura general son esas cosas que vas adquiriendo sin saber donde. Para mi Victor Hugo en un clásico como lo puede ser Dostoyevsky, Molière, Goethe o Camus, a los que tampoco he estudiado. Simplemente son referencias que vas escuchando a lo largo de tu vida, seguramente la mayoría en el colegio, no lo dudo. De cada uno depende retenerlas o que te entren por un oído y te salgan por otro. Tampoco has estudiado a Beethoven o a Velazquez y sabes quienes son. Y no por una película!
Con la cantidad de heteros desesperados que se meten en chats de mujeres ni me extraña que te echen por lo mínimo. La próxima vez pones bollito caliente deseoso de carne con tortilla y que les quede más claro.
#26 #26 MorganaLeFay dijo: #0 La mujer para Petrarca era la "donna angelicata". Laura es un poco más humana que la Beatrice de Dante, pero todavía idealizada como ser divino. En ningún caso podría vincularse al adverbio "fieramente", pues la fiera es la representación de la carnalidad, del pecado (como las tres fieras de Dante), mientras que la "donna angelicata" es el camino a la salvación divina.
Blas de Otero toma el concepto de la donna angelicata y le da esa vuelta humanizante. Pero en ningún caso una expresión así podría tener su origen en Petrarca, pues es lo radicalmene opuesto a su concepción.
Explícaselo a la moderadora, anda, que seguro que casi es mejor que no lo sepa a que difunda por ahí una animalada.#28 #28 MorganaLeFay dijo: #25 Y en la base de la literatura española del Siglo de Oro está Petrarca. El Soneto 126 de Lope de Vega tiene su origen directo en el 134 de Petrarca, sin ir más lejos.
Petrarca se estudia en literatura española como la principal influencia de todo el Siglo de Oro, y para eso se suele comentar quien era ese tal Petrarca. Por lo menos en mi época. Puede que no se estudiara a fondo, pero de ahí a que ni te suene...
Es que acaso os cuentan que los geniales escritores del Siglo de Oro se sacaron toda su obra de la manga? No se mencionan sus influencias ni los predecesores? Pues mira que nosotros teníamos que compaginar la literatura española con la gallega y tuvimos tiempo para todo...#40 #40 MorganaLeFay dijo: #38 De hecho, la literatura clásica no es para nada mi fuerte. Como mucho la medieval. Es más, de la lista que mencionas solo salvaría a Machado, y tampoco creas que he leído un libro suyo entero. Al Siglo de Oro español en general le tengo una especial tirria. Siempre tuve preferencia por la literatura gallega, no es tan pretenciosa.
A Petrarca lo estudié a fondo en la universidad. Evidentemente, lo que comento en #26 no lo aprendí en la ESO. Probablemente a los quince años no solo no podría dar esos datos, sino que ni siquiera sabría decir un título suyo. Pero sabía quien era, por eso me sorprenden ciertos comentarios.#44 #44 MorganaLeFay dijo: #42 Mira, los dos primeiros ya me parece complicado, pero lo de que un licenciado en Historia nunca haya escuchado hablar de Petrarca es de traca. Ya no porque sea uno de los tres pilares sobre los que se sustenta la literatura italiana medieval, básica en la unificación de la lengua y posteriormente del territorio, algo que cualquier historiador por aficionado que sea debería saber. Pero igual el hecho de que, además de la importancia vital de su obra poética, su obra prosística se componga en gran medida de tratados historiográficos, pues oye...
Desde luego historiadores aún conozco unos cuantos, bastantes en realidad, y eres el primero al que escucho tal animalada. Yo iría pidiendo que me reembolsaran el dinero de la carrera.Vale, ya has dejado claro que eres la tía mas culta que anda por estos lares, ya puedes morir tranquila, te sientes ahora mejor contigo misma?
#65 #65 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues muy bien por tí, pero eso no significa que sea cultura básica, ni que todo el mundo se lo tenga que conocer al dedillo. El que sea de letras tendrá que saber sobre el tema, el resto no.
He leído tu comentario, y vuelvo a repetir que no es cultura básica, ya que es bachillerato, no la ESO, por tanto mucha gente no lo habrá dado, ni tiene obligación de conocerlo, así que todos tus comentarios sobre que todo el mundo debería de conocerlo están de más. Ah! y para la próxima, que una persona pregunte humildemente algo sobre lo que no sabe no es "presumir de desconocimiento" es ganas de aprender, lista.
#80 #80 MorganaLeFay dijo: "ha estado diciendo que son conocimientos básicos que se dan en la ESO y en bachillerato, cosa que no es cierta (y por tanto esta poniendo a la gente de inculta)"
Te he demostrado que figura en mi libro de texto de Bachillerato sí o no? Puede que mucha gente no se lea los libros completos, puede que muchos profesores se lo salten. Pero ni me lo invento para poner a nadie de inculto, ni son imaginaciones mías, ni tenía un profe genial que nos hablaba de lo que no venía en los libros. Estoy haciendo referencias a temarios básicos y a cosas que vienen en los libros de texto, y tú me has acusado de inventármelo para quedar por encima. Y lo siento, pero me jode que me acusen de mentir cuando no lo hago.Vuelve a leerte tu comentario 26. Y digas lo que digas no voy a retirar lo que he dicho porque lo sigo pensando, y cuanto mas insistes mas lo pienso. Chica en esta vida hay que saber aceptar las críticas, y si tú aún no lo has aprendido es tu problema no el mío, y sí, ERES MUY PREPOTENTE Y ENCIMA PESADA! ASÍ QUE SUPÉRALO Y DEJAME EN PAZ CANSINA!
A ver las pesadas que no callan, hay una cosa que se llama "mensajes privados".
Pobres seres desdichados. Los ángeles no tienen sexo. Un ángel no es ni hombre ni mujer. No es cuestión de enfadarse con ellas, es el problema de tener un defecto en el ADN. Los síndromes pueden causar mas taras que las que se aprecian a simple vista. Posiblemente tengan barreras intelectuales, además de las evidentes barreras y trastornos emocionales. Recemos para que la ciencia encuentre una cura o almenos un tratamiento. Un Doctor Irani dice haber encontrado un tratamiento farmacológico.
#3 #3 slayers88 dijo: Yo tampoco sé quién es, no creo que sea para tanto#14 #14 slowking dijo: ¿Petrarca? Hombre, claro que lo conozco, solo lo he buscado en la wikipedia para confirmar si era élMe parece difícil terminar los estudios básicos sin haber escuchado siquiera el nombre de Petrarca, por aquello de que es el origen de lo que hoy entendemos por amor y la base de toda la poesía posterior.
Pero presumir con toda la chulería del mundo de no conocer algo que está en la base de toda la literatura moderna y que se estudia en la ESO, me da auténtica pena.
Es de Blas de Otero no de Petrarca haber si tenemos un poco más de culturilla
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