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#77 #77 immoral97 dijo: #76 independientemente de la técnica, alguien con un mínimo de experiencia en artes marciales puede cargarse a uno o dos sujetos sin ninguna experiencia (y gordos como en el caso de Bart)No, independientemente de la técnica no. Te digo yo que alguien con un mínimo de experiencia en aikido no se carga a un sujeto, no digamos ya a dos. Y no es por insultar a los de ese arte, aunque no me faltarían razones.
#75 #75 immoral97 dijo: #74 un codazo a la nunca puede fácilmente matar a alguien, un rodillazo al rostro, te recuerdo que es un arte de guerra, en guerra no tienes tiempo a desgastarlo, y las peleas de muay thai que se ven son con guantes como el boxeo y casi no utilizan codos ni rodillas, originalmente llevaban cuerdas a modo de vendas, y algunos solían empaparlas en un material viscoso y metían eso en arena o vidrio molido, si eso no es tan mortal como un cuchillo ya me diras que lo es(sigo) Por definición, el golpeo bruto no es eficiente para matar con velocidad. ¿O si no por qué crees que el krav maga no se centra en golpeo convencional ni en rodillas voladores como el muay thai y en cambio sí trabaja los contraataques, el trabajo de manos y los ataques a puntos blandos?
#79 #79 psigma dijo: #77 No, independientemente de la técnica no. Te digo yo que alguien con un mínimo de experiencia en aikido no se carga a un sujeto, no digamos ya a dos. Y no es por insultar a los de ese arte, aunque no me faltarían razones.
#75 (sigo) Por definición, el golpeo bruto no es eficiente para matar con velocidad. ¿O si no por qué crees que el krav maga no se centra en golpeo convencional ni en rodillas voladores como el muay thai y en cambio sí trabaja los contraataques, el trabajo de manos y los ataques a puntos blandos?hay excepciones, sin embargo conocer un arte marcial te da cierta ventaja sobre el enemigo, que podía ser crucial, tanto para derrotarlo como para huir, según sea el caso, respecto a eso, no son golpes al azar, entrenamos duramente para saber donde y cuando encajar esos golpes, y otro tanto en aprender a no matar a nuestro oponente, además hay diferencia en artes de derribe y de golpe, cuando derribas a alguien no buscas que sufra daño severo, con un golpe si.
#78 #78 psigma dijo: #75 Nos ha jodido, y una proyección al suelo de cabeza también puede matar, y un pisotón en el cuello. Pero tú tienes que saber mejor que yo cuántas rondas tiende a durar el combate de muay thai medio, y que no duran precisamente lo que un suspiro. Además, el uso de guerra del muay thai tiene más folclore que realidad. Lo único bien sabido es que se usaba de forma deportiva y ritual y que lo practicaban reyes y todo quisqui, pero eso no quiere decir nada. Incluso lo del vidrio del que hablas tú no está demostrado que fuera una práctica real siquiera.los combates sobre la lona demuestran muy poco sobre un arte marcial en uso real, por que esta absolutamente prohibido matar a tu oponente en el ring y por eso suelen alargarse las peleas, lo mismo con cualquier arte marcial, y su verdada fuerza casi nunca se aplica
#66 #66 psigma dijo: #65 @immoral97 En las artes marciales de toda la vida, las técnicas contra un oponente armado están casi olvidadas o no se enseñan como deberían, y te lo digo yo que practico o he practicado unas cuantas. Hasta el momento las únicas técnicas de desarme eficaces que he visto han sido en el krav maga, el combat sambo y (más o menos) el jeet kune do. Tiene gracia que menciones la capoeira, porque esa es mi especialidad, y es un arte que yo querría ver recuperar los métodos de entrenamiento de antaño, que no eran para nada como los de hoy. Le ha pasado igual que a muchas otras artes marciales y se ha convertido en una sombra de lo que era.la gente ya no le da la importancia que tenía, antes era una forma de protección, artes marciales tan eficaces como el muay boran (muay thai antiguo, mucho más mortal) ahora son prácticamente desconocidas y/o prohibidas, como el kyokushin, o rebajadas al nivel de una danza, cuando en otros tiempos era algo que realmente era efectivo para los esclavos que querían tener una forma de defenderse pero tenían que disfrazarlo como una danza para que los esclavizadores no sospecharan, como el capoeira, gente que no se preocupa por investigar cuantas ramas de karate existen antes de enviar a su hijo a tomar clases de eso. La sociedad ya no le da el lugar que le corresponde, de ser un medio de protección vital fue rebajada a una simple diversión (para muchos)
#70 #70 psigma dijo: #68 @immoral97 A la mayoría de padres se la suda en lo que metan a los hijos, con tal de que estén ocupados en algo popularmente considerado como útil para la vida mientras ellos trabajan horas extras o liban café con amigotes. Y si el chavalín resulta llega a casa con un labio partido por un tsuki mal dado, se escandalizan y lo sacan del club por "peligroso". Pero si resulta que el entrenador les habla bien del hijito, los padres le ponen a participar en competiciones insulsas donde gana el que más flojo le dé al peto del oponente y que gane medallitas para colgar. ¿Dónde está el auténtico espíritu marcial en esas bazofias infantiles? ¿Dónde está todo lo que amaba Mas Oyama, el crecimiento personal a través del dolor y la pelea de hueso contra hueso?tienes razón, el espíritu de las artes marciales se esta perdiendo, #71 #71 mateosk8 dijo: #12 El Krav Maga tiene la filosofía de hacer el mayor daño posible en el menor tiempo requerido y no hay regla que valga, todo consiste en salvar la vida, no es deporte, no es arte marcial, es un sistema de defensa personal militar israelí. :) Espero sirva de algoel muay thai también fue creado con ese propósito, matar al enemigo lo más rápido y eficientemente posible, aún después de perder su arma, todas las artes marciales empezaron siendo un sistema de defensa militar, incluyendo el taekwondoo (cada que entrenas debía ponerme un protector que recuerda a las armaduras del siglo XV, pero evolucionaron. Un sistema militar de defensa que esta ahora orientado a la protección de la vida, en lugar de tomarla merece el nombre de arte marcial
#80 #80 immoral97 dijo: #79 hay excepciones, sin embargo conocer un arte marcial te da cierta ventaja sobre el enemigo, que podía ser crucial, tanto para derrotarlo como para huir, según sea el caso, respecto a eso, no son golpes al azar, entrenamos duramente para saber donde y cuando encajar esos golpes, y otro tanto en aprender a no matar a nuestro oponente, además hay diferencia en artes de derribe y de golpe, cuando derribas a alguien no buscas que sufra daño severo, con un golpe si.
#78 los combates sobre la lona demuestran muy poco sobre un arte marcial en uso real, por que esta absolutamente prohibido matar a tu oponente en el ring y por eso suelen alargarse las peleas, lo mismo con cualquier arte marcial, y su verdada fuerza casi nunca se aplicaBueno, eso de que derribando no se busca dañar al otro depende de la intención del que derribe, faltaría más. Pero para eso un tiene que saber hacer, y no todas las artes enseñan igual de bien. Y qué importancia tiene que esté prohibido matar? Los golpes hacen daño, rompen huesos y causan conmociones cerebrales. Si un luchador de muay thai no puede noquear al oponente de un golpe en una lona, qué nos hace pensar que sí va a poder hacerlo en un campo de batalla?
#81 #81 psigma dijo: #80 Bueno, eso de que derribando no se busca dañar al otro depende de la intención del que derribe, faltaría más. Pero para eso un tiene que saber hacer, y no todas las artes enseñan igual de bien. Y qué importancia tiene que esté prohibido matar? Los golpes hacen daño, rompen huesos y causan conmociones cerebrales. Si un luchador de muay thai no puede noquear al oponente de un golpe en una lona, qué nos hace pensar que sí va a poder hacerlo en un campo de batalla?si sabes que un golpe a la nuca con un codo, desde el ángulo adecuado puede matar a alguien, lo harías en una pelea donde no quieres matarlo? Y esos golpes para noquear a alguien de un golpe no son tan fáciles de usar si tu oponente los conoce también, y aún si los haces bien el conoce formas de evitar la mayor parte del daño, no como un hombre normal, sin experiencia, en el campo de batalla luchas por tu vida y tu honor mientras más mates, mejor, en la lona es cuanto más espectáculo das, tengo que recordarte a Pacman y Mywater? Creo que era obvio quien era el mejor y mira quien ganó
Me parece muy bien que sepas Krav Maga.
Pero ni los que no lo practican son débiles, ni los que no parten costillas a sus asaltantes son nenazas. Sólo quería aclarar eso.
#82 #82 immoral97 dijo: #81 si sabes que un golpe a la nuca con un codo, desde el ángulo adecuado puede matar a alguien, lo harías en una pelea donde no quieres matarlo? Y esos golpes para noquear a alguien de un golpe no son tan fáciles de usar si tu oponente los conoce también, y aún si los haces bien el conoce formas de evitar la mayor parte del daño, no como un hombre normal, sin experiencia, en el campo de batalla luchas por tu vida y tu honor mientras más mates, mejor, en la lona es cuanto más espectáculo das, tengo que recordarte a Pacman y Mywater? Creo que era obvio quien era el mejor y mira quien ganóSi es difícil darle un golpe mortal a un oponente experto un ring, en una batalla donde se supone que hay mil oponentes más expertos aún no va a ser más fácil. Y no sé tú, pero a mí pegarle patadas y codazos a un tío con armadura no se me antoja muy fácil. Que yo sepa, en el muay thai se pisa el ring para ganar, no para dar espectáculos que entretengan como la WWE. De lo de Pacquiao y Floyd no me hables porque yo no voy a fingir que eso fue un combate de verdad.
#84 #84 psigma dijo: #82 Si es difícil darle un golpe mortal a un oponente experto un ring, en una batalla donde se supone que hay mil oponentes más expertos aún no va a ser más fácil. Y no sé tú, pero a mí pegarle patadas y codazos a un tío con armadura no se me antoja muy fácil. Que yo sepa, en el muay thai se pisa el ring para ganar, no para dar espectáculos que entretengan como la WWE. De lo de Pacquiao y Floyd no me hables porque yo no voy a fingir que eso fue un combate de verdad.lo dije varias veces, matar en un ring y en un campo de batalla es muy distinto, precisamente eso, cuantos combates de todos los que se ven puedes calificar como reales? (Exceptuando UFC) la mayoría son solo para atraer público, se pisa el ring para ganar, pero nadie pagara 100$ para ver una pelea de 3 minutos, y el sistema de puntuaciones es lo que termina por sepultar la cosa, no importa que tal bueno seas, si los puntos están ahí no puedes hacer nada, y en cuanto a las armaduras, no todos vestían cotas de malla y armaduras de acero, el muay thai estaba ahí para cuando perdías tu arma, no decía que con eso sobrevivirías seguro, pero te daba más posibilidades, ahora muchos golpes están prohibidos por ser muy peligrosos y difieren de torneo en torneo
#85 #85 immoral97 dijo: #84 lo dije varias veces, matar en un ring y en un campo de batalla es muy distinto, precisamente eso, cuantos combates de todos los que se ven puedes calificar como reales? (Exceptuando UFC) la mayoría son solo para atraer público, se pisa el ring para ganar, pero nadie pagara 100$ para ver una pelea de 3 minutos, y el sistema de puntuaciones es lo que termina por sepultar la cosa, no importa que tal bueno seas, si los puntos están ahí no puedes hacer nada, y en cuanto a las armaduras, no todos vestían cotas de malla y armaduras de acero, el muay thai estaba ahí para cuando perdías tu arma, no decía que con eso sobrevivirías seguro, pero te daba más posibilidades, ahora muchos golpes están prohibidos por ser muy peligrosos y difieren de torneo en torneoNinguna pelea de hoy en día dura tres minutos. Como tú has dicho, todas se acaban convirtiendo en metapod vs metapod. Dime, conoces la historia del jiu-jitsu, el por qué se basa en agarre en vez de en golpes? Porque pegarse con alguien con armadura, sea de acero o ligera como las de los samurais, es contraproducente, mientras que saber desarmar en un campo de batalla no lo es. El muay boran no tiene apenas agarre ni desarmes, excepto muy básicos, y en cambio se basa en pegar. Suma 2+2 sobre por qué un estilo es eficiente en un campo de batalla y el otro no.
#86 #86 psigma dijo: #85 Ninguna pelea de hoy en día dura tres minutos. Como tú has dicho, todas se acaban convirtiendo en metapod vs metapod. Dime, conoces la historia del jiu-jitsu, el por qué se basa en agarre en vez de en golpes? Porque pegarse con alguien con armadura, sea de acero o ligera como las de los samurais, es contraproducente, mientras que saber desarmar en un campo de batalla no lo es. El muay boran no tiene apenas agarre ni desarmes, excepto muy básicos, y en cambio se basa en pegar. Suma 2+2 sobre por qué un estilo es eficiente en un campo de batalla y el otro no.todas las artes marciales fueron hechas con ese fin, no creo que los fundadores del muay boran lo crearan solo por movimientos bonitos, por otra parte, a las personas normales les sería contraproducente, pero a los que llevamos entrenando tanto tiempo no, nos rompemos huesos (literalmente) varias veces con el fin de que de vuelvan cada vez más duros, por un ejemplo, mi maestro es capaz de hundir casi 30 centímetros el neumático de un tractor de 2 metros, aplica esa fuerza a una armadura de metal que no recupera su forma y mete un cuerpo comprimido dentro, no compares artes de agarre con golpes, son muy distintos entre sí
#86 #86 psigma dijo: #85 Ninguna pelea de hoy en día dura tres minutos. Como tú has dicho, todas se acaban convirtiendo en metapod vs metapod. Dime, conoces la historia del jiu-jitsu, el por qué se basa en agarre en vez de en golpes? Porque pegarse con alguien con armadura, sea de acero o ligera como las de los samurais, es contraproducente, mientras que saber desarmar en un campo de batalla no lo es. El muay boran no tiene apenas agarre ni desarmes, excepto muy básicos, y en cambio se basa en pegar. Suma 2+2 sobre por qué un estilo es eficiente en un campo de batalla y el otro no.olvide decir que lo hace con solo una patada, con la pantorrilla, un hueso sin ninguna protección
#87 #87 immoral97 dijo: #86 todas las artes marciales fueron hechas con ese fin, no creo que los fundadores del muay boran lo crearan solo por movimientos bonitos, por otra parte, a las personas normales les sería contraproducente, pero a los que llevamos entrenando tanto tiempo no, nos rompemos huesos (literalmente) varias veces con el fin de que de vuelvan cada vez más duros, por un ejemplo, mi maestro es capaz de hundir casi 30 centímetros el neumático de un tractor de 2 metros, aplica esa fuerza a una armadura de metal que no recupera su forma y mete un cuerpo comprimido dentro, no compares artes de agarre con golpes, son muy distintos entre síNo, amigo mío. Todas fueron creadas para el combate, pero no todas fueron creadas para la guerra. La capoeira, el savate, el boxeo... no fueron usadas en ninguna guerra, y dios les librase. Sobre lo otro, bien, por muy duros que puedan volverse los huesos por la ley de Wolffe, siempre va a suponer un riesgo ridículo para la salud golpear metal sólo para demostrar que se es un machote. Por no mencionar cuántas décadas de entrenamiento hacen falta para tener huesos de cemento. No es práctico intentar ser Superman cuando estamos diseñados para ser Batman.
#89 #89 psigma dijo: #87 No, amigo mío. Todas fueron creadas para el combate, pero no todas fueron creadas para la guerra. La capoeira, el savate, el boxeo... no fueron usadas en ninguna guerra, y dios les librase. Sobre lo otro, bien, por muy duros que puedan volverse los huesos por la ley de Wolffe, siempre va a suponer un riesgo ridículo para la salud golpear metal sólo para demostrar que se es un machote. Por no mencionar cuántas décadas de entrenamiento hacen falta para tener huesos de cemento. No es práctico intentar ser Superman cuando estamos diseñados para ser Batman.esa te la concedo, pero no es por pavonearse, pero en una situación desesperada no te importa romperte una pierna con tal de salvar la vida, de cualquier forma, ya no estamos en esas épocas, lastimosamente fueron rebajadas al nivel de exhibición y muchas técnicas se perdieron, con respecto a la analogía de batman y superman... Yo creo que estamos diseñados más para un Alfred
¿Nenaza? ¿NENAZA? Podrías haber dicho débil, asustado o qualquier otra cosa... Oh, perdona, había olvidado que ser una mujer se sigue usando como un insulto.
#23 #23 kl0x dijo: #11 #13 @abajo_el_regimen_zarista Para la próxima míralo antes, así evitas quedar mal, por eso de comentar sin saber...
#12 @tophluna Y sin encapucharse, si dos personas van a por una con actitud violenta, si esta persona se defiende tiene todo el derecho de romper mandíbulas.. ni que fuera difícil.
#21 @bizkor69 Conocí un chaval que practicaba kung fu, un par de subnormales le quisieron robar la mochila y al defenderse le partió la pierna a uno. Si no hubiera sido por los antecedentes de la "victima" le tocaría pagarle..@kl0x la verdad es que me paso por lo mas profundo de los c0jones quedar mal en estas paginas jajaja
#28 #28 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@bforo ya bueno, tampoco es para pegar a nadie, solo porque me gusta el boxeo y para estar en forma. Aun asi en boxeo (los que son buenos) usan mucho las piernas
#28 #28 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@bforo Tienes razón jajaja mejor muay thai
pendejos ellos por quedar como idiotas por esa broma bien por ti por dejarlos mal a ellos y quedar como alguien con valor frente a la novia
nada mas que decir, se lo buscaron
#36 #36 MorganaLeFay dijo: #27 Por cierto, Israel también ha matado varias veces esa cifra. Muchas varias veces esa cifra, en realidad. Esa cifra es tan solo de la última ofensiva. Y es solo la cifra de NIÑOS muertos y heridos en una única ofensiva, si nos vamos a cifras generales la cifra crece mucho. No justifiques lo injustificable con un lamentable "y tú más" en casos como este.@MorganaLeFay A lo que voy con esto es que a pesar de que Rusia, China o Estados Unidos masacren gente a mogollón, nadie viene a hablar de sus conflictos cuando hablas de cine, deporte, comida o ciencia de esos países. En cambio, aquí vienes tú a meter el conflicto en donde no tiene lugar. Ándate a una página de noticia políticas y deja de asquear la vida por aquí.
#28 #28 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@bforo pero el Krav Maga no tiene nada que ver con el boxeo
Primero parto costillas y luego pregunto, compadecedme
Por lo que veo ya te odiaban desde antes
hombre normal q les hayas podido golpear bien ya q ellos en ningun momento te quisieron hacer daño ni tocarte... si los atracadores huvieran sido reales seguro la historia huviera sido diferente.
#66 #66 psigma dijo: #65 @immoral97 En las artes marciales de toda la vida, las técnicas contra un oponente armado están casi olvidadas o no se enseñan como deberían, y te lo digo yo que practico o he practicado unas cuantas. Hasta el momento las únicas técnicas de desarme eficaces que he visto han sido en el krav maga, el combat sambo y (más o menos) el jeet kune do. Tiene gracia que menciones la capoeira, porque esa es mi especialidad, y es un arte que yo querría ver recuperar los métodos de entrenamiento de antaño, que no eran para nada como los de hoy. Le ha pasado igual que a muchas otras artes marciales y se ha convertido en una sombra de lo que era.Sobre el boxeo, nada nuevo, por esa regla de tres podemos decir que casi cualquier arte de golpeo se puede contrarrestar con llaves. Yo hablaba sobre su utilidad intrínseca, que no es para nada nula como decía otro en un comentario. En mi opinión todos los que entrenan golpeo tendrían que echar un vistazo al boxeo al menos para mejorar el timing y el trabajo de cintura para arriba, que en muchas artes no es tan eficiente como podría ser. Luego conocer las otras artes que mencionas ya sería tener un palmarés muy amplio que no está al alcance de todo el mundo, menos aún de los que son menos forofos y sólo buscan saber defenderse. Una defensa personal completa y versátil no es fácil de encontrar en un solo estilo hoy en día.
#55 #55 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@bforo Muy poquitas artes estarían preparadas para enfrentarse por sí solas a cualquier eventualidad en un estilo contra estilo. Ni siquiera el krav maga, que en sí mismo tiene un montón de carencias. Mira los primeros eventos de la UFC, donde tuvo que pasar de todo hasta que la gente se dio cuenta de que la única manera de no estar cojo en la pelea era saber más de un arte marcial a la vez.
Sí, siempre y cuando sepas manejar la botella en cuestión. Que puede sonar tonto, pero a veces la gente se olvida de que un arma con filo trabaja en ambas direcciones.
#11 #11 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@bforo la verdad es que no sabia que era y me sonaba a asiático (lo busque despues de comentar)
Yo he pensado en el boxeo, pero este tiene buena pinta
Pues que no re haga cosquillas tu novia...
Esa frase final denota mucha pedantía.
#47 #47 capita_enciam dijo: Fijo que ni tienes novia, ni practicas la mierda esa y te pegan en el cole. @matarunners Lo primero que pensé al leerlo.
#53 #53 psigma dijo: #2 #12 @tophluna @MorganaLeFay El krav maga trabaja con instintos y con máxima violencia, no mínima. No es como otras artes marciales. En cuanto este chaval vio que le atacaban hizo lo que le habían enseñado.
#13 #28 @bforo Si crees que el boxeo no te sirve para nada en una pelea es que no te has peleado en tu vida. Un oponente que sepa usar las piernas las tiene que saber usar muy bien para anular completamente la ventaja del boxeador. Los boxeadores normalmente tienen muy buen dominio de la distancia y son muy resilientes, porque están acostumbrados a recibir caña en la cara. Si además el tío pelea con inteligencia y no se limita a ir de frente dando puños en plan brutote de película te lo puede poner difícil seas del arte que seas.tengo que decir que muchas artes marciales fueron creadas para luchar contra armas, el muay thai, el karate, krav maga y capoeira, originalmente el muay thai capoeira y krav maga también tenían armas, y los que entrenamos artes marciales tenemos formas de enfrentarnos a sujetos armados aunque, lo repito, no por eso vamos a agarrarnos a piñas con cualquier asaltante, mejor valorar la vida, que un error y la palmas o te quedas con un acceso directo al estómago, y en cuanto al boxeo, es fácilmente contrarrestado con patadas o agarres, muay thai es especialmente recomendable contra el boxeo por las patadas y rodillazos, las artes marciales de agarre también son muy útiles, como el comando sambo, judo (aunque solo para derribarlo y correr) jiujitsu brasileño y japones
fui el unico que penso en un x-ray?
#20 #20 eqb dijo: Perdón, el #19 iba para #16yo tambien lo prefiero, pero imaginate que te toca pagar una indemnización o lo que sea, es una putada porque la culpa en el fondo es del otro
No solo te odia toda su familia, yo no te conozco y tambien te odio ya.
#27 #27 kravmagnik dijo: #14 @MorganaLeFay Los chinos y los japoneses han matado y herido varias veces esa cifra, pero no hay iluminados hablando de eso cada vez que se menciona kung fu o karate... en fin....Por cierto, Israel también ha matado varias veces esa cifra. Muchas varias veces esa cifra, en realidad. Esa cifra es tan solo de la última ofensiva. Y es solo la cifra de NIÑOS muertos y heridos en una única ofensiva, si nos vamos a cifras generales la cifra crece mucho. No justifiques lo injustificable con un lamentable "y tú más" en casos como este.
Sí venga, yo de pequeño iba por la calle cuando vinieron dos negros del Bronx, yo vivía en los Frailes pero los negros eran del Bronx, y querían atracarme, pero como yo jugaba mucho con los trompos los maté a los dos, a uno le lancé el trompo con tal habilidad que se lo metí por la boca y con tanta fuerza que girando sin parar le atravesó la garganta, al otro le lancé la cuerda y se la enrollé en la pierna, tiré de ella y le hice girar a la velocidad del sonido, con lo que salió lanzado contra una pared donde estalló en una nube de sangre y vísceras, al otro día, el alcalde de mi pueblo me dio una medalla por ser el niño más guay del universo.
Suena a que es fake y te hicistes pipi encima.
"Mirad, practico un arte marcial o lo que sea eso muy alternativo. Quiero mi pin de hipster"
Vete a la mierda.
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