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#35 #35 elverdezlomejor dijo: #23, Napster o TPB han cerrado porque un juez QUE NO ES ESPAÑOL Y QUE NO APLICA LAS LEYES ESPAÑOLAS ha decidido que así debe hacerse. ¿Por qué crees que en Estados Unidos siguen ejecutando reclusos si nuestra Ley no contempla la pena capital?
#25, Bien jugado. Tienes razón. Ahora, por favor, explícamos qué es eso de "sin perjuicio de terceros". Por ejemplo, yo me valgo un recopilatorio de llamado "las 100 mejores canciones del rock español" que alguien ha subido a MEGA. Una de las canciones -que no me gusta- es de un grupo que no conocía. ¿Dónde está ese "perjuicio a terceros"? ¿Alguien cree que iba a comprarme el disco de un grupo que no conocía por una canción que ni siquiera me gusta?si yo escribo un libro y tú en vez de comprármelo, te lo bajas de un sitio... Me estás perjudicando económicamente. Me da igual que tú no tuvieras pensado comprarlo, si lo quieres leer lo pagas y si no, no lo leas. Con las películas y series igual, sobre todo ahora con Netflix, Yomvi, Wuaki, etc. Y si no te llega, te jo des y no ves la película. ¿O voy yo a un restaurante y si me gusta la comida la pago y si no, no? Luego todos queremos un sueldo digno a final de mes, pero, eh, lo que pjeda robar lo robo.
lo mejor es comprarlos y que así la gente reciba dinero por su trabajo, del cual tu te beneficias
PD: hay bibliotecas
Y si te digo que con lo que vale un libro especializado te pagas casi un año de Netflix? Jaja
#27 #27 zasfake dijo: #25 @dienekes El que parece que no se ha leído el artículo 270 eres tú. Ya que dice: "reproducción, plagio, distribución o comunicación pública de una obra, en todo o en parte, CON ÁNIMO DE LUCRO y en perjuicio de tercero."
Sabes que significa ánimo de lucro?
Creo que cuando te humillan de semejante manera mensaje tras mensaje lo mejor es taparse. Salvo que te guste hacer el ridículo públicamente. Y además sin ánimo de lucro ^_^@zasfake sabes lo que significa "en perjuicio de tercero"???? es que sólo te quedas con lo primero para tapar tu cagada. Porque a un autor aunque tu no te lucres le estás PERJUDICANDO ya que no consigue ventas o lo que quiera obtener con su obra.
Sigues o ya lo has entendido???
#22 #22 371 dijo: A parte de que lo que dices no es del todo cierto, no me compares la facilidad de subir una película a la red, con un libro (Me refiero, si el libro no esta en formato digital, no todo el mundo estará por la labor de pasarlo) @371 Efectivamente, si el libro tiene 200 páginas tienes que escanearlas una a una, mientras que la película, si la tienes en un disco, es mucho más cómodo poner un programa a convertirla. En un caso te tienes que currar mucho la copia, en el otro casi todo el trabajo lo hace el ordenador sin que tú tengas que hacer nada.
#23,#23 dienekes dijo: #21 @elverdezlomejor y dale....te lo vuelvo a explicar?? una cosa es pedírselo a un colega y otro descargarlo "gratuitamente" de un portal. Por qué te crees que se han cerrado portales como pirate bay, napster y un largo etc?? Y eso aquí y en todo el mundo. Haz la prueba y pásate por la aduana de USA con tu pc con tus libros y tu música descargados de tu "colega". Ya verás qué risas Napster o TPB han cerrado porque un juez QUE NO ES ESPAÑOL Y QUE NO APLICA LAS LEYES ESPAÑOLAS ha decidido que así debe hacerse. ¿Por qué crees que en Estados Unidos siguen ejecutando reclusos si nuestra Ley no contempla la pena capital?
#25,#25 dienekes dijo: #21 @elverdezlomejor y ante tu enlace te propongo uno que tiene más peso y que se llama ley. Lee el artículo 270 y luego me cuentas chatín.
Ves donde pone "y en perjuicio de un tercero....." pues eso Bien jugado. Tienes razón. Ahora, por favor, explícamos qué es eso de "sin perjuicio de terceros". Por ejemplo, yo me valgo un recopilatorio de llamado "las 100 mejores canciones del rock español" que alguien ha subido a MEGA. Una de las canciones -que no me gusta- es de un grupo que no conocía. ¿Dónde está ese "perjuicio a terceros"? ¿Alguien cree que iba a comprarme el disco de un grupo que no conocía por una canción que ni siquiera me gusta?
Ya tío, no encuentro ningún lado para descargar libros en PDF, aunque no esta mal comprarlos
#21 #21 elverdezlomejor dijo: #14, Falso. Está tipificado como delito SI HAY ÁNIMO DE LUCRO. Sobre el ejemplito, suponte -y es mucho suponer- que yo me compro un disco de Alejandro Sanz. Tú como no sabes si te va a gustar me lo pides prestado. ¿Es delito por mucho que Alejandro Sanz diga que no puedo prestártelo? PD: Te recomiendo echar un vistazo a este enlace: http://www.mecd.gob.es/cultura-mecd/areas-cultura/propiedadintelectual/la-propiedad-intelectual/preguntas-mas-frecuentes/copia-privada.html y, sobre todo, a este: http://www.internautas.org/archivos/David_Bravo-Hackmeeting_Sevilla04.mp3@elverdezlomejor y ante tu enlace te propongo uno que tiene más peso y que se llama ley. Lee el artículo 270 y luego me cuentas chatín.
Ves donde pone "y en perjuicio de un tercero....." pues eso
Desgraciadamente, eso no sucede sólo en España. Aquí en Argentina un libro de escuela (sólo uno, siempre se requieren como 5) equivale al precio de 3 cds de música. Y aún así, las películas son gratis.
Por úlitmo, decir que si los creadores de material (escritores, músicos, cineastas…) quieren vender su producto, quizás la solución no pase por demonizar a su cartera de clientes; sino en ofrecer productos de calidad que las copias privadas no pueden hacer. Por ejemplo, el DVD de la película de El Señor de los Anillos se vendía en tres formatos: Edición simple (típica caja negra de plástico, 20€), Edición especial (cuatro DVD, caja de cartón serigrafiada que recuerda a la entrada de Moria, ¿30€?) y Edición del coleccionista (igual que la anterior; pero añadían una figurita de unos 30cm, ¿60€?). Pues bien, de las tres, la que menos se vendió fue la versión más barata.
#41,#41 sethc dijo: #35 si yo escribo un libro y tú en vez de comprármelo, te lo bajas de un sitio... Me estás perjudicando económicamente. Me da igual que tú no tuvieras pensado comprarlo, si lo quieres leer lo pagas y si no, no lo leas. Con las películas y series igual, sobre todo ahora con Netflix, Yomvi, Wuaki, etc. Y si no te llega, te jo des y no ves la película. ¿O voy yo a un restaurante y si me gusta la comida la pago y si no, no? Luego todos queremos un sueldo digno a final de mes, pero, eh, lo que pjeda robar lo robo. Veo que no entiendes cómo funciona esto. Tú escribes un libro. Ese libro tributa al 4% porque es un bien cultural y porque hay que facilitar el acceso a la cultura. Yo me bajo ese libro… y puedes pensar que estoy actuando mal, que soy un jeta o que el universo está en tu contra. Pero lo cierto es que la ley ampara mi derecho a que me descargue ese libro si no hay intención de ánimo de lucro -que no lo hay- y si no hay perjuicio de terceros (perjuicio que tampoco; porque a ti te cuuesta el mismo esfuerzo escribir un libro con independencia de que lo compre 10, 100 o 1.000 millones de personas). SIGUE —>
De tanto hacerte ******* con el ******* has perdido la facultad de encontrar otro tipo de contenido..
#42 #42 elverdezlomejor dijo: #41, Veo que no entiendes cómo funciona esto. Tú escribes un libro. Ese libro tributa al 4% porque es un bien cultural y porque hay que facilitar el acceso a la cultura. Yo me bajo ese libro… y puedes pensar que estoy actuando mal, que soy un jeta o que el universo está en tu contra. Pero lo cierto es que la ley ampara mi derecho a que me descargue ese libro si no hay intención de ánimo de lucro -que no lo hay- y si no hay perjuicio de terceros (perjuicio que tampoco; porque a ti te cuuesta el mismo esfuerzo escribir un libro con independencia de que lo compre 10, 100 o 1.000 millones de personas). SIGUE —>
@elverdezlomejor precisamente como hay que facilitar el acceso a la cultura, pagas menos IVA para que sea más barato, no para que lo tengas gratis. A ti no te ampara ninguna ley y, sí, existe ánimo de lucro a la hora de disfrutar de un producto sin pagar por él. Igual que existe un perjuicio hacia mi, porque mis meses de trabajo, los disfrutas sin pagar. Escribir un libro implica una serie de gastos para el escritor y la editora, no sólo esfuerzo. Existe un perjuicio económico.
#14 #14 dienekes dijo: #10 @zasfake Vamos a ver, está tipificado por delito. Esto no lo digo yo, lo dice el estado. que tú te quieras creer tu mierda es otra historia. Y tu ejemplo es una falacia absurda. Como bien dices "si yo le dejo un libro" pues estupendo, no hay problema. Pero si el autor no te lo quiere prestar y tú lo tomas "prestado" cómo se llama eso??
Vamos, nivel parbulitos@dienekes Ya ves. Es que no tengo tu nivel. Pero vamos ni siquiera parece que sepas la diferencia entre delito e infracción. Pero ya te digo que no tengo tu nivel.
Este parece que algo sabe...a ver:
http://www.elmundo.es/navegante/2008/01/22/tecnologia/1200993854.html
Y nada si eso me traes una persona, una sola condenada por ese delito que comentas que existe. E insisto sin animo de lucro no hay delito. Lo han dicho jueces y fiscales hasta la extenuación. Hasta con las campañitas de la SGAE en su época. Si hubiese sido delito se habrían inflado a denunciar gente...pero no, intentaban poner multas que por cierto no prosperaban si se recurrían.
#39 #39 elverdezlomejor dijo: #38, Que no. Que bajar material gratis no implica nada. ¿O es que si no pudieses descargarte películas de manera gratuita tú te comprarías todas las películas y/o series que ves? Es más, ¿qué pasa con el material que ni siquiera está licenciado para su distribución en España (léase manga, ánime, series de las que nadie ha adquirido las licencias, etc)? ¿También es delito? ¿Hay perjuicio a terceros si no compro algo que no quieren venderme?@elverdezlomejor Claro que implica, al descargartelas gratis el autor deja de percibir un ingreso asi que hubo detrimento a sus ganancias. En segunda hay mucha gente que descarga series compulsivamente y luego no las ve. El material no licenciado (y que debo admitir que es el que mas descargo) también está regido bajo las mismas leyes, tu lo descargas gratis ergo el autor dejo de percibir su ingreso por esa información. Si hay perjuicio por que te guste o no tomaste algo sin permiso de su autor y sin darle algo a cambio, te beneficias con algo que el autor no está haciendo de gratis si no para ganarse la vida y no das ninguna compensación.
#45,#45 sethc dijo: #43 @elverdezlomejor En tu segundo mensaje estamos de acuerdo, es igualmente injusto el canon. Aunque por cierto, tu tienes derecho a tener una copia privada siempre que tengas una edición original de la obra, porque entonces no es copia. La copia privada especifica que no es necesario que seas propietario del original. #46,#46 sethc dijo: #43 @elverdezlomejor Libre acceso a la cultura no quiere decir que no se pague por ella, igual que derecho a una vivienda digna no quiere decir que te la tenga que proporcionar el estado. Si queremos cultura, tendremos que pagar por ella, porque los autores y trabajadores (editores, electricistas, fotógrafos, maquilladores, etc) no viven del aire. Si tres euros por un libro te parece caro, lee a los autores clásicos cuyas obras en buena medida son gratuitas. No tienes derecho a leer mi libro, ni en realidad creo que puedas hacerlo porque no he escrito jamás uno, pobrecito lector. Te vuelvo a decir que una cosa es lo que opinemos de un comportamiento y otra cosa es lo que dicte la ley. Por ejemplo, yo puedo opinar que las ******* de toros son aberrantes y un espectáculo arcaico; pero lo cierto es que las ******* de toros son legales en este país. En cuanto a pagar a editores, electricistas, etc... yo entiendo que las petroleras no viven del aire. Por tanto, habría que declarar ilegales los coches eléctricos. #44,#44 sethc dijo: #42 @elverdezlomejor precisamente como hay que facilitar el acceso a la cultura, pagas menos IVA para que sea más barato, no para que lo tengas gratis. A ti no te ampara ninguna ley y, sí, existe ánimo de lucro a la hora de disfrutar de un producto sin pagar por él. Igual que existe un perjuicio hacia mi, porque mis meses de trabajo, los disfrutas sin pagar. Escribir un libro implica una serie de gastos para el escritor y la editora, no sólo esfuerzo. Existe un perjuicio económico. La Ley de Propiedad intelectual protege al autor, no a la editorial. PD: Dar un paseo es gratis, es gratis y puede ser placentero. ¿Existe ánimo de lucro ya que no pago por ello?
#47 #47 xdurgax dijo: #39 @elverdezlomejor Claro que implica, al descargartelas gratis el autor deja de percibir un ingreso asi que hubo detrimento a sus ganancias. En segunda hay mucha gente que descarga series compulsivamente y luego no las ve. El material no licenciado (y que debo admitir que es el que mas descargo) también está regido bajo las mismas leyes, tu lo descargas gratis ergo el autor dejo de percibir su ingreso por esa información. Si hay perjuicio por que te guste o no tomaste algo sin permiso de su autor y sin darle algo a cambio, te beneficias con algo que el autor no está haciendo de gratis si no para ganarse la vida y no das ninguna compensación.Lucro: Ganancia o provecho que se saca de algo. Lo que no tiene por que ser fruto de comerciar con ello sino que abarca el ahorro necesario del pago por uso de la obra. Pero déjale, los autores viven del aire y el derecho a su ocio (porque un alto porcentaje del pirateo es ocio puro, no cultura) es sagrado.
#73 #73 sethc dijo: #72 claro, claro, gracias por el consejo, machote. @sethc De nada, Síguelo y verás como aprendes muchas cosas y metes menos la pata
#71 #71 sethc dijo: #70 No, en España no es legal ni compartir una copia en redes, ni descargartela. En el primer caso estás difundiéndola, en el segundo estás obteniendo una copia ilegal.
De hecho, tampoco puedes proyectar un DVD en un cine de barrio, aunque no cobres. Otra cosa es que se haga la vista gorda en esos casos con ayuntamientos, asociaciones, parroquias y demás.@sethc No tienes ni idea, anda infórmate un poco antes de llevar la contraria. ¿que no sea ético? Se puede argumentar, pero ilegal no es.
#29 #29 zasfake dijo: #28 @dienekes Es que no tienes ni idea de lo que hablas.
Sin ánimo de lucro no ha perjuicio a terceros. Es así de simple.
Por está razón no hay condenados por descargas, por esta razón ni jueces ni fiscales ni policías persiguen las descargas de música, cine o libros que se realizan masivamente. Pero ahora vienes tú a explicarnos como se tiene que interpretar la ley cogiéndote a lo que tu entiendes de ella. Pues ale.
Aquí lo dejo. Sigue con tu onanismo legal.@zasfake Evidentemente no se persigue a los que descargan porque es más fácil ir a por el lugar de descargas. El perjuicio está claro cuando un autor/editorial de un libro ve su obra publicada gratuitamente en un portal por mucho que éste no tenga ánimo de lucro. No vende, hay perjuicio económico
Solo queria cometar sobre el tema de las descargas... Si un amigo que es capaz de sacar la receta de algo con solo porbarlo va a un restaurante en el que solo allí se hace esa comida xk solo ellos tienen la licencia y llega a mi casa y me hace una comida exactamente igual y me enseña ha hacerla y yo se la cuento a otros seria ilegal?
#41 #41 sethc dijo: #35 si yo escribo un libro y tú en vez de comprármelo, te lo bajas de un sitio... Me estás perjudicando económicamente. Me da igual que tú no tuvieras pensado comprarlo, si lo quieres leer lo pagas y si no, no lo leas. Con las películas y series igual, sobre todo ahora con Netflix, Yomvi, Wuaki, etc. Y si no te llega, te jo des y no ves la película. ¿O voy yo a un restaurante y si me gusta la comida la pago y si no, no? Luego todos queremos un sueldo digno a final de mes, pero, eh, lo que pjeda robar lo robo.@sethc Para empezar, TPB no aloja las películas, música, ni nda por el estilo, es sólo una web para alojar torrents, y así poder conectarte con el "dueño" del archivo, así que es lo mismo que pedírselo prestado a un amigo (sólo que en este caso, no lo conoces), pero el ejemplo viene de eso...
SIGUE—> En cuanto a tu comparativa con el restaurante, eso sí es delito porque 1) Sí hay un perjuicio económico. 2) No hay ninguna ley que te ampare.
Por último, decirte, pobrecito escritor, que el derecho a copia privada no sólo está contemplado sino que, además, tipifica compensaciones a los autores con ideas tan peregrinas como un canon a las fotocopiadoras, impresoras, etc.
#10 #10 zasfake dijo: #2 @dienekes No no son delito, por mucho que lo repitáis. El delito solo se da cuando hay beneficio económico. Por la misma razón que si yo le dejo un libro, un disco o una peli originales a mi vecino no es delito. @zasfake Es delito por mucho que lo intentes justificar para sentirte mejor al hacerlo, al bajar el material gratis el autor deja de percibir un ingreso, otra cosa es que sea bien practico, economico y todos lo hagamos.
#24 #24 zasfake dijo: #14 @dienekes Ya ves. Es que no tengo tu nivel. Pero vamos ni siquiera parece que sepas la diferencia entre delito e infracción. Pero ya te digo que no tengo tu nivel.
Este parece que algo sabe...a ver:
http://www.elmundo.es/navegante/2008/01/22/tecnologia/1200993854.html
Y nada si eso me traes una persona, una sola condenada por ese delito que comentas que existe. E insisto sin animo de lucro no hay delito. Lo han dicho jueces y fiscales hasta la extenuación. Hasta con las campañitas de la SGAE en su época. Si hubiese sido delito se habrían inflado a denunciar gente...pero no, intentaban poner multas que por cierto no prosperaban si se recurrían. @zasfake pero te has leído el artículo 270?? te lo vuelvo a repetir?? no sólo leas hasta lo de "sin ánimo de lucro..." que es más largo y dice más cosas como lo de "Y EN PERJUICIO DE TERCERO"
y que me cuelgues un enlace de un periódico me parece coña. Y más hilarante lo han dicho jueces y fiscales....sí? quiénes? O pones eso para dar peso a tu afirmación?
#18 #18 jorobate2milveces dijo: #17 @dienekes un poco de culpa si que tienes si me atrae el retraso y te lo quedas tu todo... en fin, como veo que no vas a cumplir y chafarme la serie ya te mandare un privado con el craneo importante que reviente negan en lugar del de Glenn... ; )@jorobate2milveces jajajajaj pringao que eres un pringao crees que eso no lo sabía?? Si vuelves a leer mis comentarios, lo decía por otros usuarios no por mí (que también sigo los cómics)
Ves que eres un monguer y que además no sabes leer??
Venga sigue chupándome el pilón tontín
emmm mucho no buscarás.
http://www.rmbs.es/catalogo.php
#1 #1 dragp dijo: Y no veas como lo agradadezco. Poder ver las pelis que quiero, cuado quiero, sin tener que pagar 6€ en el cine.@dragp puedes pagar 10 € al mes y tener netflix.
#15 #15 jorobate2milveces dijo: #2 @dienekes ya vino a hablar el flnaderjusticiero.@jorobate2milveces cómo te gusta chuparme la ******* eh? te imagino en casa aporreando el teclado como un mandril para llamar mi atención. Si te molo no es mi culpa.
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