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#39 #39 pepitou85 dijo: #32 Yo acabé la carrera cuando se estaba extinguiendo el plan antiguo y por un error del profesor nos mandó a una clase de grado... Sólo se me ocurre pensar que estás de broma al decir que no hay diferencia. En aquellas horas vi a universitarios dándose golpes en la cabeza porque no sabían sacar factor común mientras el profesor decía que habría tiempo de sobra para repasarlo. No le faltaba razón, de los 12 temas de la asignatura de licenciatura sólo seguían 3 y en versión light.que los alumnos vengan siendo más o menos avispados en conocimientos previos no tiene nada que ver con el grado... Y en la clase que tu mencionas se verían 3 temas pero yo he llegado a ver en arquitectura en algunas asignaturas lo que se veía antes en un año en un cuatrimestre, y ya como nos lo metiéramos en la cabeza era nuestro problema (si eso como mucho pequeñas reducciones en otras). No digo que el nivel pueda o no haber bajado (arquitectura siempre es dura) pero a ver, no nos echemos la culpa a nosotros que ha sido el sistema el que ha cambiado, y a mi cuando me dicen que no es lo mismo pienso: a ver, si el profesor es el mismo, el temario prácticamente también, y la tasa de aprobados sigue siendo del 30%...
#39 #39 pepitou85 dijo: #32 Yo acabé la carrera cuando se estaba extinguiendo el plan antiguo y por un error del profesor nos mandó a una clase de grado... Sólo se me ocurre pensar que estás de broma al decir que no hay diferencia. En aquellas horas vi a universitarios dándose golpes en la cabeza porque no sabían sacar factor común mientras el profesor decía que habría tiempo de sobra para repasarlo. No le faltaba razón, de los 12 temas de la asignatura de licenciatura sólo seguían 3 y en versión light.Exacto!
#37 #37 Grundy dijo: Lo de que el nivel es más fácil tanto antes como ahora, depende de la carrera y de las capacidades, habilidades y esfuerzo de cada uno. El nivel de exigencia de los profesores universitarios no ha bajado. Quien era exigente en el plan antiguo, lo sigue siendo en el nuevo.
El Estado debe invertir en formar a sus ciudadanos, facilitarles el acceso a la formación a aquellos que no puedan costearla independientemente de lo que decidan estudiar. Todos somos iguales, todos tenemos los mismos derechos. Si tu haciendo una ingeniería tienes derecho a beca, yo si decido hacer bellas artes, tengo el mismo derecho. Lo tuyo no vale más que lo mío. Generar más desigualdad no aporta ningún beneficio al Estado. No es para nada comparable lo que va a generar un ingeniero con los impuestos que va a pagar simplemente... Y bueno que hablo de ingenieros porque es lo que mejor conozco, pero es perfectamente aplicable a cualquier carrera con salida profesional (arquitectura, aunque ahora estén jodidos, médicos, hasta traductores, ya que hasta alguna de humanidad vale).
#45 #45 pepitou85 dijo: #42 De todas formas a mí me parece que no puedes obligar a la sociedad a becar a un mal estudiante sólo porque si no no se lo puede pagar. La prioridad debe ser siempre la gente más capaz y por tanto con más posibilidades de devolverlo de alguna forma en el futuro.Eso es lo que llevo pensando siempre, no se puede becar a alguien porque sí, se lo tiene que merecer. No es normal que gente que aprobaba selectividad al meterse en una carrera con su 5 o 6, les dieran una beca de 3000 euros... ¿En qué se lo gastó mi amigo? A parte de la matricula, ordenador de la ostia y viajecito con todo pagado.
(2) Y por último y no menos importante, como universitario que soy, y que he estudiado todos los años de mi vida gracias a que mi media superan los humbrales establecidos y siempre he tenido beca por mis méritos académicos, me parece una auténtica pena que se siga recortando en educación cuando no se trata de un gasto sino de una inversión, pero en cambio siguen recortando al mismo tiempo que se encarece la matricula. Ahora nos venden de que dan más becas, claro que si, pero becas de cuántas ridículas en lugar de dar cantidades coherentes investigando si el estudiante se la merece o no (requisitos académicos entre otros, ya que mucha gente engaña para optar a una). Que recorten de otros sitios, que hay muchisimo despilfarro de donde rebajar.
Al margen de la discusión que se está generando (donde prefiero no meterme), no ha salido aún la beca para este año, igual hasta tienes suerte y cambian las condiciones. De todos modos, antes de tirar la toalla, valora todas las opciones, si estás haciendo lo que de verdad quieres y te gusta, seguramente haya alguna solución.
This is not Spain, esto es que tu eres corta y punto. Más estudiar y menos escribir gilipolleces.
en que universidad de españa estas? porque al menos en la universidad de sevilla esos requisitos de los que hanlas no existen
Pues en todos los países se piden promedios mínimos y aprobarlas todas. En México se aprueba con 6 y la mínima para pedir una beca es 8 las que dan menos, 8.5 la mayoría y de 9 para arriba las más cotizadas, en todas debes aprobar todas las materias y da igual lo que estudies o cuanto la necesites, no te van a modificar los requisitos sólo a ti
This is Spain: error, hace tiempo que son pequeñas regiones dentro de Alemania. Avivense de una vez, por que a noser que se pongan las pilas, seguiran sin nada, de ser Alemania yo dejaria de Salvarles, nose para que lo hacen.
Les comento que en Colombia las calificaciones se dan en un rango entre 0.0 y 5.0
Para aprobar una materia es necesaria una nota de 3.0 o superior, de manera que si alguien saca un 2.9 reprueba
Ahora, para acceder a becas, lo normal es que es obligatorio tener una media de 4.5 o superior, es decir un 90%
Ahora, síguete quejando
Lo de que el nivel es más fácil tanto antes como ahora, depende de la carrera y de las capacidades, habilidades y esfuerzo de cada uno. El nivel de exigencia de los profesores universitarios no ha bajado. Quien era exigente en el plan antiguo, lo sigue siendo en el nuevo.
El Estado debe invertir en formar a sus ciudadanos, facilitarles el acceso a la formación a aquellos que no puedan costearla independientemente de lo que decidan estudiar. Todos somos iguales, todos tenemos los mismos derechos. Si tu haciendo una ingeniería tienes derecho a beca, yo si decido hacer bellas artes, tengo el mismo derecho. Lo tuyo no vale más que lo mío. Generar más desigualdad no aporta ningún beneficio al Estado.
#37 #37 Grundy dijo: Lo de que el nivel es más fácil tanto antes como ahora, depende de la carrera y de las capacidades, habilidades y esfuerzo de cada uno. El nivel de exigencia de los profesores universitarios no ha bajado. Quien era exigente en el plan antiguo, lo sigue siendo en el nuevo.
El Estado debe invertir en formar a sus ciudadanos, facilitarles el acceso a la formación a aquellos que no puedan costearla independientemente de lo que decidan estudiar. Todos somos iguales, todos tenemos los mismos derechos. Si tu haciendo una ingeniería tienes derecho a beca, yo si decido hacer bellas artes, tengo el mismo derecho. Lo tuyo no vale más que lo mío. Generar más desigualdad no aporta ningún beneficio al Estado. para #35 #35 sobek dijo: #32 Y el nivel es mas facil. Todos mis amigos se pasaron a bolonia porque no podían con el antiguo y ahora se la sacan casi sin problemas.
No confundas, yo reduciría el numero de plazas para empezar y algunas las quitaba de la UNIVERSIDAD porque me parece absurdo una carrera de 4 años para algunas pero se podrian meter en otro tipo de escuelas.
Yo valoro mucho el arte pero tambien soy consciente del gasto enorme que tienen muchas de esas carreras. Sobre todo viendo a que se dedican durante la carrera...
Y si, yo la universidad la veo como una formacion del mundo laboral, para que sino el estado invierte en ello?
Si la gente quiere estudiar algo para solo su beneficio, que se lo pague él. Si aporta algo a la sociedad, me parece bien pagarlo.
#36 #36 Yo_Al3jo dijo: Les comento que en Colombia las calificaciones se dan en un rango entre 0.0 y 5.0
Para aprobar una materia es necesaria una nota de 3.0 o superior, de manera que si alguien saca un 2.9 reprueba
Ahora, para acceder a becas, lo normal es que es obligatorio tener una media de 4.5 o superior, es decir un 90%
Ahora, síguete quejandoEs tan fácil como que salgáis a protestar. A ver si ahora la gente no va a tener derecho a quejarse de lo que le parece injusto. Con esa mentalidad que tenéis algunos, normal que la democracia esté devaluada.
#38 #38 Grundy dijo: #37 #37 Grundy dijo: Lo de que el nivel es más fácil tanto antes como ahora, depende de la carrera y de las capacidades, habilidades y esfuerzo de cada uno. El nivel de exigencia de los profesores universitarios no ha bajado. Quien era exigente en el plan antiguo, lo sigue siendo en el nuevo.
El Estado debe invertir en formar a sus ciudadanos, facilitarles el acceso a la formación a aquellos que no puedan costearla independientemente de lo que decidan estudiar. Todos somos iguales, todos tenemos los mismos derechos. Si tu haciendo una ingeniería tienes derecho a beca, yo si decido hacer bellas artes, tengo el mismo derecho. Lo tuyo no vale más que lo mío. Generar más desigualdad no aporta ningún beneficio al Estado. para #35
#36 #36 Yo_Al3jo dijo: Les comento que en Colombia las calificaciones se dan en un rango entre 0.0 y 5.0
Para aprobar una materia es necesaria una nota de 3.0 o superior, de manera que si alguien saca un 2.9 reprueba
Ahora, para acceder a becas, lo normal es que es obligatorio tener una media de 4.5 o superior, es decir un 90%
Ahora, síguete quejandoEs tan fácil como que salgáis a protestar. A ver si ahora la gente no va a tener derecho a quejarse de lo que le parece injusto. Con esa mentalidad que tenéis algunos, normal que la democracia esté devaluada. ¿Acaso es injusto dar dinero sólo a quien realmente lo merece como dice #36 #36 Yo_Al3jo dijo: Les comento que en Colombia las calificaciones se dan en un rango entre 0.0 y 5.0
Para aprobar una materia es necesaria una nota de 3.0 o superior, de manera que si alguien saca un 2.9 reprueba
Ahora, para acceder a becas, lo normal es que es obligatorio tener una media de 4.5 o superior, es decir un 90%
Ahora, síguete quejandoque pasa en Colombia?
#37 #37 Grundy dijo: Lo de que el nivel es más fácil tanto antes como ahora, depende de la carrera y de las capacidades, habilidades y esfuerzo de cada uno. El nivel de exigencia de los profesores universitarios no ha bajado. Quien era exigente en el plan antiguo, lo sigue siendo en el nuevo.
El Estado debe invertir en formar a sus ciudadanos, facilitarles el acceso a la formación a aquellos que no puedan costearla independientemente de lo que decidan estudiar. Todos somos iguales, todos tenemos los mismos derechos. Si tu haciendo una ingeniería tienes derecho a beca, yo si decido hacer bellas artes, tengo el mismo derecho. Lo tuyo no vale más que lo mío. Generar más desigualdad no aporta ningún beneficio al Estado. No es cierto que no valga más. Por regla general, cuando el ingeniero acabe su carrera aportará bastante más a la economía que 5 o 6 estudiantes de bellas artes juntos, por lo que el Estado habrá recuperado su inversión con creces, pudiendo invertir de nuevo en becas, cosa que no suele pasar en muchas otras carreras.
#41 #41 pepitou85 dijo: #38 ¿Acaso es injusto dar dinero sólo a quien realmente lo merece como dice #36 que pasa en Colombia?
#37 No es cierto que no valga más. Por regla general, cuando el ingeniero acabe su carrera aportará bastante más a la economía que 5 o 6 estudiantes de bellas artes juntos, por lo que el Estado habrá recuperado su inversión con creces, pudiendo invertir de nuevo en becas, cosa que no suele pasar en muchas otras carreras.Ese nivel de exigencia es injusto desde mi punto de vista. Como a ti te lo habrán pagado todo tus papis, no sabrás lo que es compaginar curro con estudios y aun así seguir dependiendo de las becas, porque si no te resulta imposible continuar la carrera.
PD: Que, sí, que los ingenieros sois la *******. Paso de discutir con una piedra.
#46 #46 sobek dijo: #39 Exacto!
#37 No es para nada comparable lo que va a generar un ingeniero con los impuestos que va a pagar simplemente... Y bueno que hablo de ingenieros porque es lo que mejor conozco, pero es perfectamente aplicable a cualquier carrera con salida profesional (arquitectura, aunque ahora estén jodidos, médicos, hasta traductores, ya que hasta alguna de humanidad vale).
#45 Eso es lo que llevo pensando siempre, no se puede becar a alguien porque sí, se lo tiene que merecer. No es normal que gente que aprobaba selectividad al meterse en una carrera con su 5 o 6, les dieran una beca de 3000 euros... ¿En qué se lo gastó mi amigo? A parte de la matricula, ordenador de la ostia y viajecito con todo pagado.@sobek bueno a tu amigo le darían 3000 euros por sacar un 5 sobre 14 en selectividad y me parece injusto de cojones pero a esta chica le dan 0 euros por aprobar 11 de 12 asignaturas con un 6,4. ¿Has estado en la universidad? ¿La carrera que estudias requiere estudio? Si contestas sí a las dos no entiendo como no te parece mal que a la chica ésta no le den beca.
#32 #32 Grundy dijo: #29 Sacarse una doble titulación, sea de lo que sea, es mucho curro y supone dedicación y esfuerzo. No creo que hayan subido las notas porque sean más fáciles las carreras. He estado en el plan antiguo y en el nuevo. La mayor diferencia que noto es que por el plan nuevo tengo que currar más y estoy obligado a ir a clase, por lo tanto acabo sacando mejores notas.
Entiendo. Entonces según tú, es mejor que esas carreras dejen de existir. Mejor dejamos de formar a gente en humanidades y artes y mandamos a tomar por culo definitivamente el nivel cultural del país. Ver la formación académica solo como una salida laboral es típico de mentes cuadriculadas. Yo acabé la carrera cuando se estaba extinguiendo el plan antiguo y por un error del profesor nos mandó a una clase de grado... Sólo se me ocurre pensar que estás de broma al decir que no hay diferencia. En aquellas horas vi a universitarios dándose golpes en la cabeza porque no sabían sacar factor común mientras el profesor decía que habría tiempo de sobra para repasarlo. No le faltaba razón, de los 12 temas de la asignatura de licenciatura sólo seguían 3 y en versión light.
#42 #42 Grundy dijo: #41 Ese nivel de exigencia es injusto desde mi punto de vista. Como a ti te lo habrán pagado todo tus papis, no sabrás lo que es compaginar curro con estudios y aun así seguir dependiendo de las becas, porque si no te resulta imposible continuar la carrera.
PD: Que, sí, que los ingenieros sois la *******. Paso de discutir con una piedra. De todas formas a mí me parece que no puedes obligar a la sociedad a becar a un mal estudiante sólo porque si no no se lo puede pagar. La prioridad debe ser siempre la gente más capaz y por tanto con más posibilidades de devolverlo de alguna forma en el futuro.
#39 #39 pepitou85 dijo: #32 Yo acabé la carrera cuando se estaba extinguiendo el plan antiguo y por un error del profesor nos mandó a una clase de grado... Sólo se me ocurre pensar que estás de broma al decir que no hay diferencia. En aquellas horas vi a universitarios dándose golpes en la cabeza porque no sabían sacar factor común mientras el profesor decía que habría tiempo de sobra para repasarlo. No le faltaba razón, de los 12 temas de la asignatura de licenciatura sólo seguían 3 y en versión light.Dependerá de la carrera. Mi experiencia no es la que tu dices.
#56 #56 Grundy dijo: #53 De verdad que tenéis un puto problema. CADA UNO TIENE DERECHO A QUEJARSE Y A PROTESTAR POR AQUELLO QUE LE PAREZCA INJUSTO ¿Qué parte no entiendes? Algunos seguramente seríais más felices viviendo en una dictadura, tragando con todo y pidiendo más, por favor. @Grundy Exacto!!! así mismo, cada uno tiene derecho a decir si no le parece injusto lo que a ti si
¿Cuál es el problema si algunos están de acuerdo con la meritocracia?
#40 #40 Grundy dijo: #39 Dependerá de la carrera. Mi experiencia no es la que tu dices. Pues puede ser, también he visto a profesores que simplemente se negaban a seguir el espíritu del grado y hacían lo imposible por mantener la licenciatura en todo salvo en el nombre.
Pero mi experiencia y por lo que sé de la experiencia de otros creo que el bajón ha sido general. Eres la única persona que he visto defender que no hay tal cambio.
#21 #21 danzarber dijo: (2) Y por último y no menos importante, como universitario que soy, y que he estudiado todos los años de mi vida gracias a que mi media superan los humbrales establecidos y siempre he tenido beca por mis méritos académicos, me parece una auténtica pena que se siga recortando en educación cuando no se trata de un gasto sino de una inversión, pero en cambio siguen recortando al mismo tiempo que se encarece la matricula. Ahora nos venden de que dan más becas, claro que si, pero becas de cuántas ridículas en lugar de dar cantidades coherentes investigando si el estudiante se la merece o no (requisitos académicos entre otros, ya que mucha gente engaña para optar a una). Que recorten de otros sitios, que hay muchisimo despilfarro de donde rebajar. Umbrales es sin hache, leído de la vida.
Con 6,4 no hay nada que pueda decir para defenderte. Hasta tú tienes que reconocer que es demasiado bajo.
#42 #42 Grundy dijo: #41 Ese nivel de exigencia es injusto desde mi punto de vista. Como a ti te lo habrán pagado todo tus papis, no sabrás lo que es compaginar curro con estudios y aun así seguir dependiendo de las becas, porque si no te resulta imposible continuar la carrera.
PD: Que, sí, que los ingenieros sois la *******. Paso de discutir con una piedra. No soy ingeniero, pero no renuncio a ver la realidad por ello.
Nunca me han becado por los ingresos de mis padres divorciados por buenas notas que obtuviera (no siempre tmp) porque gente con los dos padres juntos pedía la beca únicamente con el sueldo del que menos ganara, y así aunque en su casa entrara más dinero que en la mía se llevaban ellos la beca. Ese sí es un criterio injusto. De todas formas, yo tuve la suerte de evitar el aumento de las tasas en la carrera, ya que cuando me pilló sólo me quedaban asignaturas extinguidas y tenía alguna matrícula de honor, así que tampoco era tan duro pagar la carrera.
#18 #18 sobek dijo: #15 Yo no he faltado el respeto a nadie.
No sabéis el coste real de cada alumno en la universidad. Se estima de 10k € y pagamos entre 1 y 3 al año. El resto lo pone el estado. Quereis becas para todos encima, pero no quereis pagar mas impuestos... Tenemos un 25% del pib en economia sumergida, una verguenza. Como pretendes dar becas a todo el mundo?
Y ojo, yo no recibi ninguna con un 6.5 de media en mi ingenieria. @sobek Becas para todos no, pero exigir un 6,5 de media en un doble grado es un requisito exagerado, son dos titulaciones a la vez, sacarse 11/12 y con un 6,4 de media denota que la chica vale. Si tu no has tenido beca, cumpliendo los requisitos académicos, será porque tu renta familiar se supone suficiente para cubrir los costes.
PD: Te he llamado tonto por decir que las carreras de humanidades no valen para nada (no lo has dicho con esas palabras, pero casi) Se nota que eres ingeniero. Los amos del mundo, siempre menospreciando a los demás por esa falsa idea de que vuestras carreras son más útiles.
Que si, que condiciones que tal que cual... Pero yo ahora no saco ese 6,5 en ingeniería y le digo adiós a la carrera, que no hay pasta joder..
#26 #26 Grundy dijo: #18 @sobek Becas para todos no, pero exigir un 6,5 de media en un doble grado es un requisito exagerado, son dos titulaciones a la vez, sacarse 11/12 y con un 6,4 de media denota que la chica vale. Si tu no has tenido beca, cumpliendo los requisitos académicos, será porque tu renta familiar se supone suficiente para cubrir los costes.
PD: Te he llamado tonto por decir que las carreras de humanidades no valen para nada (no lo has dicho con esas palabras, pero casi) Se nota que eres ingeniero. Los amos del mundo, siempre menospreciando a los demás por esa falsa idea de que vuestras carreras son más útiles. No me parece tanto para algunas carreras... Encima ahora cn los grados leí que las notas subieron un 20%. Yo me la he sacado en el plan antiguo...
Y no creas que es una falsa creencia, todos mis compañeros y yo tenemos trabajo, a diferencia de otros amigos que estan en carreras de humanidades... Y la mayoria no tienen utilidad en el mundo laboral, pocos trabajan en algo relacionado, es subvencionar algo inutilmente, es tirar el dinero.
Haber estudiao, o haber hecho un módulo de formación profesional, los oficios tienen más salidas laborales que las carreras jajajajajja ahora te jodes por perder tiempo de tu vida.
#25 #25 jill_valentine_ dijo: #21 Para ser universitario tienes faltas de ortografía, es umbrales y no "humbrales". Y sí, yo también soy universitaria y sé cómo van las cosas, pero también sé qué condiciones hay para obtener beca. Que el chaval tenga faltas de ortografía resta validez a sus comentarios. Y tiene razón en lo que dice. Además, por mucho que conozcas los requisitos que hay para la beca, no significa que no puedas estar en desacuerdo con ellos. A ver si ahora vamos a tener que callarnos y tragar con toda la mierda que nos dan, sonreír satisfechos y pedir más.
Me parece muy injusto los que cuestionáis los méritos de este estudiante. No se puede generalizar y decir que si tienes menos de un 6'5 de nota es que no sirves para eso y que no te has esforzado lo suficiente, porque esto no es así (y lo digo desde mi experiencia). Aprobar 11 de 12 para mí sí tiene mérito (sea cual sea el grado universitario). En segundo lugar, estoy seguro que la mayoría que apoyáis esta idea ni siquieras tenéis una carrera universitaria y no sabéis de que habláis. (1)
#13 #13 miparaguasnoabrejoder dijo: #10 @el_kamata Me parece bien la media que está establecida. Un 6'5 no me parece una media imposible, es más bien baja. Se puede hasta suspender 2 asignaturas y llegar a esa media sacando sietes en el resto. Si pretendes becar a gente que suspende todo porque se rasca los huevos todo el año, me parece un auténtico despilfarro. Y si no se le da bien la carrera que eligió, coño, haberlo pensado antes.@nohablesdeloquenosabes Me parece que frivolizáis demasiado sin saber lo que estudia. Aprobar 11 de 12 asignaturas no está nada mal. Yo también hago un doble grado y ahora mismo solo yo y otro chico las hemos aprobado todas, y él al 6,5 no llega.
Además las becas no son un premio, son una garantía de universalidad en la educación.
Con 12 asignaturas suspender 1 tiene algo de mérito... O me vais a decir que nunca habéis suspendido nada? Saltais enseguida macho.
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