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#59 #59 secsine dijo: Me da risa porque sólo por una persona maleducada ya abres un ADV y lo peor es que ha sido aceptado para publicar. Me huelo a que más bien querias crear otra "polémica" más con este tema que ya cansa, por cierto. Otra cosa más, maleducados verás en todos lados no sólo en Cataluña y te lo dice una persona que ha nacido fuera de España y vive actualmente en Cataluña. Si pides por favor que te hablen en castellano y ni caso, es que son imbéciles, ni catalanes, ni independistas, ni ostias.hombre un poco de asco de vida encontrarte a alguien asi si que te da, lo que no se debe es generalizar, y el no lo ha hecho en ningun momento. Yo me cago en Igual manera cantidad y calidad (xD) en los catalanes independentistas que en los subnormales que generalizan y meten a todos los catalanes en el mismo saco, VIVA ESPAÑA, VIVA CATALUÑA, VIVA MADRID, VIVA LA RIOJA, VIVA CASTILLA LA MANCHA, VIVA ......
#75 #75 abrupta dijo: #23 Hay gente que sí intenta promocionar la "difusión" del catalán, como dices, procurando hablarlo al máximo. Dentro de esos, hay los que lo hacen más y los que menos, pero no he conocido a nadie que se niegue a hablar castellano en redondo. De hecho, hay gente que lleva una vida entera viviendo aquí y siguen sin hablar catalán (y se morirán sin hacerlo porque no quieren).No claro, si a mí me lo dijeron en español. Pero me dijeron que había una campaña del gobierno que consistía en eso, fomentar el uso del catalán con los no catalanes.
No aprenden catalán porque no lo necesitan porque sois bilingües y les entendéis. Es más cómodo así para ellos.
#85 #85 del88 dijo: #70 pero esk alomejor un aleman o un ingles no saben castellano, por eso no es un asco de vida que te hablen en su lengua, joder yo acabe hablando por signos (pareciamos pallasos xD) con una egipcia xk no nos entendiamos de otra manera (nos acabamos liando xD)Bueno, pido disculpas, seguramente sea por culpa de la hora y del sueño que no exprese correctamente, pero era sólo un ejemplo para decir que siempre que alguien se encuentra a un maleducado que hable en catalán todo el rato hace de ello un montón de problemas donde meten cosas que no tienen nada que ver como si sólo existiese ese problema en Cataluña con España cuando en realidad, se da a otros sitios.
#94 #94 charki dijo: #87 Cuando vi que había otro post tuyo antes del mío sabía que tendría que acabar hablando otra vez. Lo empecé a escribir antes de tu 56.
Mira, ahora intenta leerlo sin sentirte atacado:
¿Por qué te sientes aludido por el post 65? Obviamente, porque va por ti.
Por la misma razón, ¿cuántos post ha habido diciendo lo que he dicho de que en Barcelona se fomentaba el uso del catalán...? Sólo el mío. Es lógico por tanto que me sienta aludido, ¿no? No sé lo que se dirá en otros foros, porque aquí estamos los que estamos ahora, así que parecía dirigido a mí. (sigue)y #98 #98 charki dijo: #87 Te has dirigido a mí (o a nosotros) como estúpidos y te he dicho que se lo digas a tu padre, no que tu padre lo sea. Y luego me llamas hipócrita de mierda. Siento contradecirte, pero no te falté al respeto, hasta el vete a tomar por culo, que fue mucho después de que tú lo hicieras 2 veces. 3 si contamos lo de mi "puta madre".
¿Que dices que ha sido un malentendido entonces y lo sientes? Pues entonces yo también. A ver, te has dado por aludido, pero yo no lo decía por tí solamente, a ver. El mismo ADV en sí ya habla de ese mismo tópico, "denuncia" que le hablan en catalán cuando él no lo entiende, y eso lo corroboras tú, y otros tantos, solo que tú lo has expuesto de forma más directa, pero a mi entender el propio ADV ya expone lo que tu has puesto: Que en Catalunya solo hablamos catalán por dar por culo a los demás. Y no es cierto, yo solo digo que hay gente que lo hace por hábito, y como otros dicen, ******* hay en todas partes por desgracia (sigue)
#114,#114 rfabianayala dijo: #105 yo no parlo català, yo parlo valencià, llengua valenciana, yo parlo com es diu a la Real Acadèmia de Cultura Valenciana. Com ya pots vore, es atra llengua. Lo siento, pero no te he entendido, me lo puedes decir en español o en valenciano, por favor
#132 #132 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.yo soy catalán y encuentro bastante estúpido (desdel respeto lo digo ;) ) que ahora los valencianos quieran independizarse de una "unidad" que aún no es independiente, pero ¿sabías que el inglés tampoco tienen normas ortográficas? Las palabras se escriben de una manera y punto pelota.
Y una pregunta a los anticatalanistas: ¿si tan poco os gusta Catalunya con su gentuza y sus catalanes porque queréis seguir pegados a ella? Lo digo pregunto desde la completa ignorancia, es algo que mucha lógica no tiene, ¿no? ¿Porque para que vas a querer en ti algo que no te gusta?
#45 #45 del88 dijo: #28 en estados unidos te entiende de puta madre en castellano, lo que te estaba diciendo cateto sin cerebro que no sabe ni leer, es que, si por ejemplo te llega un ingles a incorporarse a una clase de castellano y tu sabes ingles y castellano para facilitar la comprension le hables en ingles. pues aqui lo mismo, si el otro sabes tanto castellano como catalan y el chaval no entiende ni papa de catalan, hablarle en catalan es solo ganas de dar por culo.Mira, ahí te doy la razón, pero eso no quita que no eres nadie para insultarme
Has tenido tu primera clase completamente gratis!
Lo de que el valenciano existía desde siempre y de ahí surgió el latín y luego el catalán, es evidente, cualquiera que sepa un poco de historia lo puede certificar. (risas contenidas)
Análogamente todo el mundo sabe que las fallas de Valencia son una copia mala de las hogueras de Alicante (mas risas contenidas)
En el #166 #166 pamafe dijo:
Lo de que el valenciano existía desde siempre y de ahí surgió el latín y luego el catalán, es evidente, cualquiera que sepa un poco de historia lo puede certificar. (risas contenidas)
Análogamente todo el mundo sabe que las fallas de Valencia son una copia mala de las hogueras de Alicante (mas risas contenidas)
solo pretendía ser irónico. Le había puesto unos "tags" aclaratorios pero no han salido. Hay muchos que defienden que la lengua se expandió de sur a norte. Lo del latín es una parida mía.
Estudiar catalán cuesta lo mismo que estudiar cualquier otro idioma, para un uso coloquial es fácil ya que se parece bastante al castellano pero para un uso formal es complejo, al menos a mi me está resultando complicadísimo escribir correctamente. Bueno, estudiando castellano he estado 13 cursos y tampoco es que se me de muy bien.
#142 #142 rfabianayala dijo: La lengua valenciana ¡¡ES MÁS ANTIGUA QUE LA CONQUISTA!!!!! además, en la Corona de Aragón, había muchas y diversas lenguas, como hoy las hay en España, fabla, occitano, castellano..., pero a partir de la conquista cuando el rey publicaba algo, que lo hacía en latín, para el Reino de Valencia lo traducían a la lengua mozárabe que ellos hablaban, es decir, el valenciano.Por mucho que digas que el valenciano es mas antiguo que la conquista, no tiene por donde cogerse... Los bereberes hablaban bereber. Y adivina quien estaba por valencia cuando Jaume I la conquistó... LOS BEREBERES.
Los cristianos que conquistaron valencia, y los que la repoblaron provenian en su mayoria de catalunya. Y que algunos escritores de antes de la conquista escribiesen en lengua romance no significa nada, ya que la mayoria de escritores posteriores ecribian en occitano, que era la lengua de moda en la epoca.
Por cierto, hueles a blavero ;)
odio este tipo de ADV! estan creados para que la gente de la resta de españa nos critiquen a los catalanes!
El que ha creado este ADV lo unico que quiere ver es como nos peleamos entre los catalanes y la resta de españa! ADGente!
Mi madre, hija de un andaluz y una manchega, nació y ha vivido siempre en Cataluña, pero no habla catalán. El otro día le pregunté, harta de tanto tópico sobre el tema, si alguna vez le había pasado eso. Su respuesta fue NUNCA. En 49 años viviendo aquí, si le han empezado a hablar en catalán en cuanto han visto que ella utilizaban el castellano han cambiado el idioma (a no ser que supiesen que entiende el catalán). Es curioso que solo les pase estas cosas a la gente de fuera de Cataluña.
Lo que pasa es que en Cataluña no ocurre eso, bonico. Para empezar en la mayor parte de Cataluña el idoma que más se habla es el castellano. Luego, casos como éstos, si es que se dan realmente (porqué casualmente solo les ocurre a la gente de fuera de Cataluña), se dan una vez entre un millón. Que no se obliga ni exige nada a nadie, en vez de tanto hablar a ver si os dais un viaje y vivís la tiranía de los malvados catalanes en primera persona.
putos ******* ke se creen k los catalanes tenemos la culpa de todo, mientras hablais y hablais de nosotros el pais se va a la mierda, ACTUAD! u.u
¿Todavía estamos en el pensamiento único?
Hermanos conciudadanos de nuestro pais (Cataluña) aferremonos a la estelada y a elfalç y luchemos por nuestra pacifica y logica separacion de ese pais y ese constitucional que se aferra en la indisoluble unidad de España latima que ellos mismos han sido los instigadores de una futura revolucion.
y si te apuntas a valenciano en una escuela de idiomas, te hablan en valenciano con acento ingles... ¬¬
#98 #98 charki dijo: #87 Te has dirigido a mí (o a nosotros) como estúpidos y te he dicho que se lo digas a tu padre, no que tu padre lo sea. Y luego me llamas hipócrita de mierda. Siento contradecirte, pero no te falté al respeto, hasta el vete a tomar por culo, que fue mucho después de que tú lo hicieras 2 veces. 3 si contamos lo de mi "puta madre".
¿Que dices que ha sido un malentendido entonces y lo sientes? Pues entonces yo también. Por otro lado, si he de admitir que mis insultos estaban fuera de lugar, tú has de admitir que tu vacile, totalmente prepotente, puesto que me has contestado como si yo fuese un completo imbécil, también estaba fuera de lugar. En fín, Charki, por mi todo está bien, yo como ya he dicho, solo me cabreo porque parece que la gente solo sabe quejarse de catalanes, y ya he dicho que yo soy castellanoparlante y a mucha honra, asíque prácticamente, estos problemas yo, no los tengo.. xD
vale, #117 #117 astursergio dijo: Si en china te hubieras matriculado de chino, sería normal que te hablara en chino, pero es que china es un pais y el chino su idioma principal, es como si te hubieran hablado en el idioma de una zona de una cordillera... pero cataluña (sin ofender a nadie) pertenece a España, y (sin ofender a nadie repito) tiene como idioma principal(por mucho que algunos se empeñen en negarlo) el español¡lo siento, pero respondí antes de leer tu correccion, tu segunda correccion
pero si formabamos parte de la corona de aragon como va a ser valenciano? sera todo lo mismo y que yo sepa he estudiado que fue los de la corona aragonesa en la cual se encontraba "los condados catalanes" los que conquistaron vlc y baleares con lo cual en la historia hemos sido nosotros los que hemos formado parte de ellos con lo cual la lengua deberia ser la misma
Ánimo, que ya nos queda poco para los 200 comentarios!!
Canta en ese articulo el valencianismo, por lo que no es objetivo y sirve de bastante poco.
Si leiste el estatuto europeo (creo que era este), se presentaron en las diferentes comunidades una copia en su lengua cooficial. La diferencia entre la copia valenciana y la catalana era el nombre de la lengua, el resto era idéntico.
Como te explicas ademas que en siglos pasados no se llamara a la lengua ni valenciano, ni catalán, sino llemosí (por el origen de la lengua en un pueblo creo recordar de los pirineos, Llemotges).
No has demostrado nada científico. La constitucion puede decir misa, está hecha por políticos para fines políticos. Estoy hablando de LENGUAS. Antes la OMS tenía entre su lista de enfermedades la homosexualidad, y está claro que no lo es... y fíjate, que la OMS es de caracter mundial.
Gramatical y semánticamente son IDÉNTICAS. Las diferencias se dan sobretodo a localismos. Pero oh, los localismos no son idiomas. Los localismos dan como resultado dialectos. Más doferencias hay en el castellano en todas sus variantes que entre lo que se habla en Lérida y Alicante. Ahora demuestra tu que no son lo mismo, cientificamente, no hagas estimaciones sobre escritos del año catapun, demuestralo linguisticamente.
Desde luego, si no le dices que no entiendes para nada el catalan, el tio no es Rappel...
Pues comparando un acento con un idioma te has lucido, socialista que sabe de lo que habla.
#215 #215 yoooo dijo: putos catalanes!!!Eso, deberíamos arder todos en el infierno, verdad?
#216 #216 javichuelo dijo: ya si eso ya lo sabia yo tambien q no seria pa tanto.. pero a esos cuatro capuyos eske son pa matarlos.. i lo siento pero me voi ya i no me conectare en un tiempo seguramente.. ha sido un placer hablar contigo bc.. chaoCuídese
Bueno, ña me ha quedado claro que el casteñano es el mejor ñidioma, gracias.
Yo le habría dicho que por favor me repitiera todo lo que dijo pero en castellano, que como ya le habías dicho (se supone) no tienes ni idea de catalán.
Podría ser una buena toma de contacto, aunque jode. Pero, eso, le dices eso y ya está.
que os den a todos,siempre igual. VISCA CATALUNYA ||*||
Ademas existen millones de razones historicas o acaso no es verdadd que España ha evitado la independencia pacifica de Cataluña con guerras. Tampoco nos sentimos identificados con los partidos politicos de España ni con sus simbolos (el hecho de matar toros no nos gusta). Y no es de nuestro agrado que por España se hagan documentales de que marginamos a los castellanohablantes no lo hacemos somos un pueblo acogedor eso si no os aisleis en un pueblo de montaña en que sus habitantesmayorres no hayan podido ir al colegio porque seguramente no sabran hablar en castellano.
¡Hombre, menos mal, una conversación sin insultos!
La ventaja de vivir en el extremo de todos es que me importa un pito el color del trapo que hay en la punta del palo.
Ejemplo; En el pueblo de la familia de mi mujer, que casualmente era el de uno de mis bisabuelos) el hospital está en la comunidad de Murcia, el prefijo del teléfono es de Alicante y el pueblo está en Albacete
Si te das una vuelta por encima de las mugas del pirineo dan bastante risa, la verdad.
#87 #87 pastordetortugas dijo: #74 Mira, Charki... Pensaba que la discusión había finalizado, ¿sabes? ya nos hemos metido el uno con el otro... Asíque, ya vale, ¿no? Tú piensas eso de mí igual que yo podría pensar lo mismo de tí, pero no he contestado a #65 porque quería evitar volver a empezar la discusión, asíque. Míra, si quieres seguir... sigue solo, eh? Yo ya paro xD Buenas noches!Te has dirigido a mí (o a nosotros) como estúpidos y te he dicho que se lo digas a tu padre, no que tu padre lo sea. Y luego me llamas hipócrita de mierda. Siento contradecirte, pero no te falté al respeto, hasta el vete a tomar por culo, que fue mucho después de que tú lo hicieras 2 veces. 3 si contamos lo de mi "puta madre".
¿Que dices que ha sido un malentendido entonces y lo sientes? Pues entonces yo también.
#102 #102 pastordetortugas dijo: #94 y #98 A ver, te has dado por aludido, pero yo no lo decía por tí solamente, a ver. El mismo ADV en sí ya habla de ese mismo tópico, "denuncia" que le hablan en catalán cuando él no lo entiende, y eso lo corroboras tú, y otros tantos, solo que tú lo has expuesto de forma más directa, pero a mi entender el propio ADV ya expone lo que tu has puesto: Que en Catalunya solo hablamos catalán por dar por culo a los demás. Y no es cierto, yo solo digo que hay gente que lo hace por hábito, y como otros dicen, ******* hay en todas partes por desgracia (sigue)Pues es que lo has entendido mal y ya has saltado con un estúpidos en la primera línea, cuando el único que aquí ha sacado ese tema he sido yo.
Abrupta ha leído el mismo post y lo ha entendido. Yo no estoy en contra del catalán, yo no lo desprecio llamándolo dialecto, yo no he dicho que sólo habléis catalán... Pero si los mismos políticos independentistas hablan español en la tele...
Y me jode que estando de vuestra parte, hayas empezado con un "estúpido", y hayas seguido con un "hipócrita".
#111 #111 pastordetortugas dijo: #106 Entiendo, yo he saltado y no debería, tu no me has insultado pero tampoco me has contestado bien, y se ha creado una bola cada vez más grande, como ya he dicho, por mi todo solucionado. Y lo del dialecto si que no debes darte por aludido pues no lo decía generalizando eso si iba por un comentario en particular, pero no lo marqué.Lo del dialecto no me he dado por aludido, sólo lo he dicho en ese momento porque ha salido por aquí en este ADV y me parece ganas de crear polémica. En cualquier ADV que se acabe hablando de Cataluña se puede ver que digo que estoy a favor de su independencia.
Hemos estado fuera de lugar por una tontería.
Hale, amigos.
#119 #119 rfabianayala dijo: queria decir #117querías decir #116
De segur que volia donarte una introducció
#146 #146 rfabianayala dijo: #144 Hola, personita que como no tiene argumentos recurre al insulto.
La norma suprema del ordenamiento español es la Constitución Española, que en su art. 3.2 dice esto.
3.2Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus estatutos.
Y si miramos los estatutos de autonomía nos encontramos con esto
Reino de Valencia:
Art. 6. 1. La lengua propia de la Comunitat Valenciana es el valenciano.
Cataluña:
Art. 6.1 (vaya, que copiones) La lengua propia de Cataluña es el catalán.
Por lo tanto, por muchas opiniones que traigas, la oficialidad es la que es, y no son dialectos, son LENGUAS porque así lo definen sus estatutos de autonomía.Descubre que lo que has dicho no es incompatible con que son dialectos una de otra. Dialecto es la misma lengua en función de su localización geográfica. Es el mismo caso que considerar un andaluz como un hablante de un idioma distinto al castellano. Un hablante de Guipuzcoa y de Sevilla puede que tengan hasta dificultades para entenderse, pero hablan el mismo idioma (y ya ni hablemos de Italia, donde realmente pueden llegar a NO entenderse nada de nada).
Pues claro hombre, inculcandote el idioma desde el primer minuto, ¡DÍ QUE SÍ!
Pues yo, soy catalana , y en mi casa HABLAMOS ESPAÑOL! al igual que mucha gente... no por ser catalanes nos teneis que meter a todos en el mismo saco! hay gente de todo... y si tú te has encontrado con un *******...no tenemos porque ser ******* todos! antes de hablar... tendrias que conocer a mas de un catalan! joder.
Claro ejemplo de lo que queremos los catalanes, mas respeto por nuestra lengua pero mientras odiamos a los que no la ablan de nacimiento y tartamos mal a los que quieren aprenderla.
esto es un TQD para que la gente se pique con el catalan y punto y la mitad o mas han picado sin haber pisado en su vida catalunya, (vamos que es lo mismo que decir que has estado en barcelona y nadie te habló nunca en castellano, sera que solo has hablado con guiris...) lo que me asusta es la cantidad de gente que se lo cree y que los moderadores lo hayan aceptado.
pd: lo de que el independentismo es fascista y radical no pienso ni comentarlo vamos... eso si es una muestra de no he salido de mi pueblo pero: "si no piensas como yo, eres un reducto fanatico pueblerino y facista.."
javichuelo, se da mucho más el "hablame en cristiano" por parte de castellanoparlantes que las historias que tu dices. A mi, por ejemplo, que soy valenciano, me insultaron por hablar en catalán. Ya ves tu, que ******* los hay en todas partes U_U
Yo soy mexicano y entiendo el catalán… me gusta mucho su pronunciación, lastima que solo lo utilizaría en España.
No me creo que en un sitio dónde se imparten clases de catalán haya gente en secretaría que no hable casttellano si se lo pides. Y si no, haber pedido una hoja de reclamaciones.
es la mejor manera de aprender si desde un principio estas completamente involucrado con el idioma
Eso que cuentas no te lo crees ni tú!. En catalunya a la gente que no sabe hablar catalán y lo pide con educacion! se le habla en castellano...( acaba siendo un flaco favor a la continuidad de nuestra lengua...pero bueno). Yo t preguntaría, cuanto tiempo llevas viviendo en catalunya? sorprendeme.. Te vas a Francia y no aguantas ni 1 mes!
Hoy, he ido al Instituto Francés para matricularme a un curso de francés... ¡Y me han hablado en francés! ¡Hasta los carteles y los formularios estaban en francés! ¡¡¡¡Diooooooooooooooooooos, me han arruinado el día!!! ¡Que fachas son los franceses!
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