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#63 #63 lilitt dijo: #53 el problema es que nos han hecho creer que no existen alternativas viables, que cualquier alternativa al capitalismo es una utopía.
Hay alternativas muy interesantes, como las que se proponen en Addendum ( http://www.youtube.com/watch?v=AJMDuPBMGTY ) o el sistema de cooperativas integrales...Me caes bien, fuera esa tu intención o no. Me gustaría contactar contigo.
La idea en la que yo me apoyo más que nada es la propuesta por Jacque Fresco y su proyecto venus (http://www.youtube.com/watch?v=AE91jTpgGzU). Los de addendum son la leche, pero aquí ya pasa a las propuestas físicas. Y da Vinci fue médico, científico, matemático... No hay que limitarse a las armas.
#65,#65 advid dijo: a ver tio "incandescente" deja d intentar parecer inteligente porque cada vez que dices algo va a peor al principio era bastant logico lo que decias por ejemplo con el mundial si españa gana les dan una prima creo k de 600000 euros a cada uno k siendo 23 es muxo pero k muxo dinero estoy deacuerdo peo es que lo k ace por la sociedad sostener una situacion como en A ver, pedazo de retrasado, si no lees mis comentarios, ¿cómo coño vas a saber de lo que estoy hablando? Lo de la anarquía te lo has sacado de la manga. Léeme bien y mira los videos que hemos puesto yo Lilitt. Y tus argumentos paso de rebatirlos, mejor sería que pensaras en ellos con detenimiento y advirtieras lo estúpido de ellos.
Con un sistema como el que propone Jacque Fresco (que citaba hace un momento Incandescente) la farmacéutica volvería a ser una ciencia y dejaría de ser un negocio. Y las armas no serían necesarias...
#82,#82 advid dijo: por cierto tengo mejores cosas k acer k ver videos en youtube para discutir con alguien que no tiene ni idea de lo k abla el problema de la democracia es que el voto d la gente como tu k le gusta ablar sin tener ni idea de las cosas vale igual k el de cualquier otro te contestaría... pero asumo que si no eres capaz de escribir correctamente, sin faltas de ortografía, no podrás con conceptos e ideas más complejas.
Por cierto, como licenciado en historia debo recordar a los aquí presentes que las desigualdades sociales comenzaron MUCHO antes de que existiese ningún sistema monetario, solo que entonces las desigualdades eran incluso más brutalmente expresadas que ahora.
#105.#105 incandescente dijo: #104 Se me ocurren varias maneras, y sólo una pacifista. Qué triste. La educación de las nuevas generaciones, aunque sería bastante difícil con todo el veneno que tragamos diariamente. Lo suyo sería llegar al poder e instaurar un régimen cuasi dictatorial, poder censor etc.
Después está lo de los zombies. Eso es lo triste de querer cambiar el mundo, que al final corres un serio de riesgo de empeorarlo. Yo personalmente veo más cabal intentar mejorar el mundo aún dejándolo tal y como es. Ahora, me parece sano que teoricéis lo que queráis, pero yo personalmente antes prefiero que lo arrasen los zombies a que pase lo que tu dices...
"Es el pais, de don balon, por mi equipo manifestacion!!"
#44 #44 incandescente dijo: #38 PERO A QUÉ SANTO ESTÁS COMPARANDO A DA VINCI CON ZAPATERO, HOMBRE DE DIOS! SABES TÚ ACASO QUIÉN ES DA VINCI?! Dios mío, has soltado una piedra tan grande que se me ha volcado la mesa. Te diré lo que a mí me da rabia: La gente con la cara pintada soltando espumarajos animando a unos tíos que viven como reyes, sentirse parte de ellos, sentirse ganadores (...)y tú eres mejor intentando convencer de lo terrible que es el fútbol a personas a las que no has visto (ni verás) en tu vida?
#51 #51 incandescente dijo: #40 Y yo, te digo, como he puesto antes, que todo el dinero que le sobra al fútbol (90%) estaría mejor empleado en los campos de medicina y tecnología.Realmente el dinero esta mal distribuido en la musica, el cine, el arte, la television y los deportes. Se critica el futbol como si fuese lo unico desproporcionado. Que estoy de acuerdo que lo que ganan en primera division es una burrada, si, pero no es el deporte que mas dinero mueve ni mucho menos. Si pensais salvar el mundo solo bajando los sueldos a los futbolistas llevais mal camino.
Lo diré hasta morirme, el fútbol vuelve subnormal a la gente, yo tengo la suerte de que mi padre no es tan obseso con el fútbol, no le gusta. Un saludo.
#72 #72 incandescente dijo: #65, A ver, pedazo de retrasado, si no lees mis comentarios, ¿cómo coño vas a saber de lo que estoy hablando? Lo de la anarquía te lo has sacado de la manga. Léeme bien y mira los videos que hemos puesto yo Lilitt. Y tus argumentos paso de rebatirlos, mejor sería que pensaras en ellos con detenimiento y advirtieras lo estúpido de ellos.A ver, me gusta tu idea de un mundo igual y cero pobreza, pero de eso no tiene culpa el fútbol. Dices que se gasta mucho en ese deporte. Empiezo diciéndote que primero, no es el único deporte. Hay deportes que mueven mucho más dinero que el fútbol (NBA por ejemplo)
#79 #79 incandescente dijo: #76 Claro que sé dónde vivo, y tú mismo lo acabas de decir. En un mundo arcaico y brutal disfrazado de civilización. Claro que sé que la farmacéutica está politizada y se retrasan y ponen fuera del alcance de muchas personas medicamentos y vacunas, todo por el poder monetario, que es el principal fallo en el sistema.A eso voy, que por mucho dinero y medios que haya esto no va a cambiar jamás (o por lo menos no tiene visos de hacerlo) Siempre , siempre ha habido clases desfavorecidas y clases poderosas.
Y por eso esta página empezó teniendo algo de sentido. Reirse un poco de toda esta mierda.
Saludos
#82 #82 advid dijo: por cierto tengo mejores cosas k acer k ver videos en youtube para discutir con alguien que no tiene ni idea de lo k abla el problema de la democracia es que el voto d la gente como tu k le gusta ablar sin tener ni idea de las cosas vale igual k el de cualquier otroMentes cerradas como tú impiden el cambio. Corre, ve a ver tu fútbol, yo ya paso de ti.
#83 #83 dienekes dijo: #79 A eso voy, que por mucho dinero y medios que haya esto no va a cambiar jamás (o por lo menos no tiene visos de hacerlo) Siempre , siempre ha habido clases desfavorecidas y clases poderosas.
Y por eso esta página empezó teniendo algo de sentido. Reirse un poco de toda esta mierda.
SaludosPor voluntad propia seguro que no, pero inevitablemente terminará por cambiar. A no ser que detengan descaradamente el progreso tecnológico. Y el que siempre haya habido clases desfavorecidas, la gran mayoría, no significa que tenga que haberlas en un futuro. No te limites a resignarte.
#82 #82 advid dijo: por cierto tengo mejores cosas k acer k ver videos en youtube para discutir con alguien que no tiene ni idea de lo k abla el problema de la democracia es que el voto d la gente como tu k le gusta ablar sin tener ni idea de las cosas vale igual k el de cualquier otroEl problema de la democracia, es que es otro engaño. Tú votas libremente por el partido, pero como puedes ver, una vez en el poder, éste hace lo que le da la gana. Yo no voto, por cierto.
#71,#71 incandescente dijo: #63 Me caes bien, fuera esa tu intención o no. Me gustaría contactar contigo.
La idea en la que yo me apoyo más que nada es la propuesta por Jacque Fresco y su proyecto venus (http://www.youtube.com/watch?v=AE91jTpgGzU). Los de addendum son la leche, pero aquí ya pasa a las propuestas físicas. Y da Vinci fue médico, científico, matemático... No hay que limitarse a las armas. no sé cómo podemos contactar de otra forma, sin dejar datos aquí claro...
#76,#76 dienekes dijo: La industria farmaceutica, esa a la que tanto dinero habría que destinar ,según tú, para que este mundo sea más maravilloso y de mejor calidad. Crees que no está politizada??? Crees que si destinaramos más dinero cambiaría la situación del mundo??? Macho no se si sabes dónde vives...pero esta mierda lleva así más de 4000 años la industria farmacéutica... menudo tema has sacado. De lo peor.
...Por qué? Porque se mueve por intereses monetarios (como ejemplo todo el rollo de la gripe A y de las vacunas... El timo del siglo junto con las power balance jejeje)
[SIGUE]
#42 #42 friedman dijo: #36 tienes idea de cuánto dinero gana por ejemplo Harrison Ford haciendo una puta película?Seguro que mucho menos que el puto Cristiano ronaldo por poner una sonrisa y levantar el pulgar.
#90 #90 lilitt dijo: Con un sistema como el que propone Jacque Fresco (que citaba hace un momento Incandescente) la farmacéutica volvería a ser una ciencia y dejaría de ser un negocio. Y las armas no serían necesarias...
#82, te contestaría... pero asumo que si no eres capaz de escribir correctamente, sin faltas de ortografía, no podrás con conceptos e ideas más complejas.Te doy mi correo. llolth_slave@hotmail.com
#89 #89 javi87 dijo: #85. "La democracia es otro engaño" Hasta el momento es el sistema político menos malo. No te quepa la menor duda. En cuanto a lo que he dicho anteriormente, lo que quería hacer no es comparar a Messi con Leonardo DaVinci (que por cierto y ahí si me reitero, su principal aportación fue artística, el resto tuvo escasas repercusiones) sino decir que a cada uno le gusta una cosa (sigue)El menos malo popular. El que propone Jacque Fresco es muchísimo mejor.
#96,#96 javi87 dijo: Sobre lo que estáis diciendo yo he dicho sistema político que se haya puesto en práctica. En cuanto a utopías, claro que el sistema de Fresco parece mejor, pero eso es muy fácil cuando teorizas (pregúntale a Fourier). Y respecto al dinero, la moneda es hoy imprescindible en la sociedad humana. Y por cierto, hay estudios sobre los efectos inmediatos de la eliminación del sistema monetario... financiados por? jejeje
#97 #97 incandescente dijo: #96 Insistís en lo de la utopía, pero es que es algo a lo que se va a llegar se quiera o no. Se puede retrasar, pero es inevitable. O eso, o una fatalista guerra nuclear XDo una invasión zombie :)
#102,#102 incandescente dijo: #98 No te jode, hasta en la prehistoria, e incluso en el reino animal. Se elimina el poder junto con el dinero, y así las desigualdades y el sistema clasista.
Claro que necesitaríamos educar e inculcar estos valores a las nuevas generaciones. Adoctrinamiento lo llamarían los detractores. Pues sí, en la prehistoria también las había por supuesto. Y ¿cómo eliminas todo eso? El sistema monetario aún me lo creo, pero lo demás...todos sabemos la violencia que conlleva. Ups, gulag allá voy!
Y por eso es por lo que, al final de todo...me voy a ver el Nueva Zelanda-Italia. Podéis decir lo que queráis del futbol, pero me considero menos necio alienándome con 22 tíos detrás de un balón que alienándome soñando con mundos imaginarios (mejores sin duda) y utopias con finales funestos...
No, si lo flipante es que van a los partidos para pelearse con el equipo contrario. Pues menuda deportividad.
las prioridades las marca el que cobra...
si, mis padres no tienen dinero para pagarme la carrera (400 euros de matrícula, es la mitad por familia numerosa) pero si para irse una semana de crucero por el mediterraneo, fines de semana a barcelona y castalla, comprarle un portatil a mi madre para conectarse al facebook EXCLUSIVAMENTE y una torre nueva a mi padre con 8 gigas de ram y 1 tera de espacio para el facebook también...
pues ponte con un par de huevos y aprueba los necesarios para que te den beca
seguro que tu padre es socialista, para gastar en lo que hace falta no hay, ala, para derrochar todo y mas xDD
#119 #119 biteme dijo: ¡¡¡Estoy del mundial hasta los ovarios!!! Espero que Honduras meta 4 golazos a "la roja" y nos dejen en paz!! que de cada 10 anuncios 7 son relacionados con el mundial! agh!y nosotros de ir de compras, ojala fuera cada 4 años y no cada 4 dias xD
Bueno por lo menos tu padre se llevaría una alegría al final
#53 #53 incandescente dijo: #52 Si pretendiera salvar el mundo, que me gustaría, lo perimero que haría sería acabar con el dinero. Tenemos los recursos para dar hogar y comida a todo el mundo, tenemos la tecnología y energía para que sea distribuida sin recurrir a trabajos pesados y humillantes, pero no dinero. Y éste es otro tema.
¿Qué deporte es, entonces?El tema de acabar con el dinero es una utopía a la que no le veo yo mucho futuro. El tener un sistema que valore los materiales y el trabajo de cada uno es correcto lo que no es correcto es la sobrevaloración. Los deportes que mas dinero mueven, en España si es el fútbol pero en USA estan por delante el baloncesto, futbol americano y beisbol. Tambien tenemos la F1 o el cricket en Asia
tu lo que eres es una hija de puto! vaya padre...
Y sí, has empezado haciendo demagogia. El fútbol no curará el cáncer ni alimentará al planeta ,pero es que sun función es entretener. Y eso creo que lo consigue
#75 #75 dienekes dijo: Tu siguiente argumento será que te da igual que sea fútbol que basket. OK, te diré que la industria armamentística mueve 100 veces más. (Es necesaria?) Y así podría darte una lista de varias industrias no necesarias que mueven mucho más dinero.Tío, he cambiado de tema, por si no lo has notado. El fútbol es una pequeñez, una nimiedad, no es nada comparado con el engaño del capitalismo XDDD. Por supuesto que las armas son peores y mueven muchísimo más, pero no iba de eso el ADV.
Si de verdad te gusta la idea, haz el favor de mirarte este video y los siguientes de la lista. http://www.youtube.com/watch?v=AJMDuPBMGTY
#76 #76 dienekes dijo: La industria farmaceutica, esa a la que tanto dinero habría que destinar ,según tú, para que este mundo sea más maravilloso y de mejor calidad. Crees que no está politizada??? Crees que si destinaramos más dinero cambiaría la situación del mundo??? Macho no se si sabes dónde vives...pero esta mierda lleva así más de 4000 añosClaro que sé dónde vivo, y tú mismo lo acabas de decir. En un mundo arcaico y brutal disfrazado de civilización. Claro que sé que la farmacéutica está politizada y se retrasan y ponen fuera del alcance de muchas personas medicamentos y vacunas, todo por el poder monetario, que es el principal fallo en el sistema.
Te podrian mandar de erasmus a Sudafrica..
por cierto tengo mejores cosas k acer k ver videos en youtube para discutir con alguien que no tiene ni idea de lo k abla el problema de la democracia es que el voto d la gente como tu k le gusta ablar sin tener ni idea de las cosas vale igual k el de cualquier otro
Si es que no entiendes a tu padre! Quiere estudiar para árbitro!
#85.#85 incandescente dijo: #82 El problema de la democracia, es que es otro engaño. Tú votas libremente por el partido, pero como puedes ver, una vez en el poder, éste hace lo que le da la gana. Yo no voto, por cierto. "La democracia es otro engaño" Hasta el momento es el sistema político menos malo. No te quepa la menor duda. En cuanto a lo que he dicho anteriormente, lo que quería hacer no es comparar a Messi con Leonardo DaVinci (que por cierto y ahí si me reitero, su principal aportación fue artística, el resto tuvo escasas repercusiones) sino decir que a cada uno le gusta una cosa (sigue)
(sigue) y si a alguien le gusta más el fútbol que el arte, pues está en su derecho. Y si a mucha más gente le gusta pues también. Y si hay demanda hay oferta y si hay oferta hay capital que le sigue. Y no, que se moviese menos dinero en el fútbol no implicaría que ese dinero se invirtiese en curar cánceres o cultivar la cultura...iría a lo mismo que va siempre el dinero...poder.
#85 #85 incandescente dijo: #82 El problema de la democracia, es que es otro engaño. Tú votas libremente por el partido, pero como puedes ver, una vez en el poder, éste hace lo que le da la gana. Yo no voto, por cierto.conoces a Henry D.Thoreau?
Te recomiendo "El deber de la desobediencia civil" :)
#91 #91 javi87 dijo: (sigue) y si a alguien le gusta más el fútbol que el arte, pues está en su derecho. Y si a mucha más gente le gusta pues también. Y si hay demanda hay oferta y si hay oferta hay capital que le sigue. Y no, que se moviese menos dinero en el fútbol no implicaría que ese dinero se invirtiese en curar cánceres o cultivar la cultura...iría a lo mismo que va siempre el dinero...poder.Todo se reduce al dinero, al final. Así pues, ¿por qué no deshacernos de éste? La respuesta en ése video que todos insistís en no ver.
#93 #93 lilitt dijo: #85 conoces a Henry D.Thoreau?
Te recomiendo "El deber de la desobediencia civil" :)Me suena eso de la desobediencia civil, creo que leí algo en alguna parte. Me pondré a ello más a fondo.
Sobre lo que estáis diciendo yo he dicho sistema político que se haya puesto en práctica. En cuanto a utopías, claro que el sistema de Fresco parece mejor, pero eso es muy fácil cuando teorizas (pregúntale a Fourier). Y respecto al dinero, la moneda es hoy imprescindible en la sociedad humana. Y por cierto, hay estudios sobre los efectos inmediatos de la eliminación del sistema monetario...
#96 #96 javi87 dijo: Sobre lo que estáis diciendo yo he dicho sistema político que se haya puesto en práctica. En cuanto a utopías, claro que el sistema de Fresco parece mejor, pero eso es muy fácil cuando teorizas (pregúntale a Fourier). Y respecto al dinero, la moneda es hoy imprescindible en la sociedad humana. Y por cierto, hay estudios sobre los efectos inmediatos de la eliminación del sistema monetario...Insistís en lo de la utopía, pero es que es algo a lo que se va a llegar se quiera o no. Se puede retrasar, pero es inevitable. O eso, o una fatalista guerra nuclear XD
#93 #93 lilitt dijo: #85 conoces a Henry D.Thoreau?
Te recomiendo "El deber de la desobediencia civil" :)Te lo he dado mal, es lloth_slave.
Claro que hablo de "utopía": El concepto utopía designa la proyección humana de un mundo idealizado que se presenta como alternativo al mundo realmente existente, ejerciendo así una crítica sobre éste.
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