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#106 #106 MorganaLeFay dijo: #98 En realidad sí que existen tonterías como el feminismo en su cultura. Y no solo existen famosas feministas en el mundo árabe, si no que deberías escuchar su opinión sobre la falsa libertad de las mujeres occidentales para abrir un poco tu mente. Es digno de reflexión. A veces escuchar otras voces y conocer otras culturas es una ocupación útil para ese espacio libre del cerebro. Aunque con semejante discurso estereotipado solo te ha faltado decir que todos los moros son terroristas. Madre mía...@MorganaLeFay Pues tanto que te molesta generalizar, no generalices tú ;) Sobretodo cuando para ti generalizar es decir "algunos te dirán qué" ¡Madre mía, "¡¡¡¡alGUnos!!!"! Vale que no conozca sobre esos feminismos y tal, pero no son tan conocidos por aquí, como otros. De todos modos, dije que eso sería lo que dirían (/subrayar)algunos(/fin subrayar) de ellos. No tendrás la ignorancia, pero lo parece, porque no es tan fácil tratar una afección, no en todos los casos. Y los estudios, son eso, estudios, así como la ciencia es un conjunto de deducciones humanas lógicas sentada sobre un porcentaje infinitesimal de casos estudiados/casos totales existentes.
#108 #108 wafras dijo: #106 #106 MorganaLeFay dijo: #98 En realidad sí que existen tonterías como el feminismo en su cultura. Y no solo existen famosas feministas en el mundo árabe, si no que deberías escuchar su opinión sobre la falsa libertad de las mujeres occidentales para abrir un poco tu mente. Es digno de reflexión. A veces escuchar otras voces y conocer otras culturas es una ocupación útil para ese espacio libre del cerebro. Aunque con semejante discurso estereotipado solo te ha faltado decir que todos los moros son terroristas. Madre mía...@MorganaLeFay Pues tanto que te molesta generalizar, no generalices tú ;) Sobretodo cuando para ti generalizar es decir "algunos te dirán qué" ¡Madre mía, "¡¡¡¡alGUnos!!!"! Vale que no conozca sobre esos feminismos y tal, pero no son tan conocidos por aquí, como otros. De todos modos, dije que eso sería lo que dirían (/subrayar)algunos(/fin subrayar) de ellos. No tendrás la ignorancia, pero lo parece, porque no es tan fácil tratar una afección, no en todos los casos. Y los estudios, son eso, estudios, así como la ciencia es un conjunto de deducciones humanas lógicas sentada sobre un porcentaje infinitesimal de casos estudiados/casos totales existentes. @wafras #106 #106 MorganaLeFay dijo: #98 En realidad sí que existen tonterías como el feminismo en su cultura. Y no solo existen famosas feministas en el mundo árabe, si no que deberías escuchar su opinión sobre la falsa libertad de las mujeres occidentales para abrir un poco tu mente. Es digno de reflexión. A veces escuchar otras voces y conocer otras culturas es una ocupación útil para ese espacio libre del cerebro. Aunque con semejante discurso estereotipado solo te ha faltado decir que todos los moros son terroristas. Madre mía...@MorganaLeFay Y en el caso de las ciencias sociales o lingüísticas, los casos que no cumplen la regla no son excepciones, son un sector en mayor o menor grado minoritario.
De todos modos, me da igual los estudios que tengas o no, que vengas con aires de superior y metiéndote con los demás contrarresta todos los beneficios que los estudios te puedan dar; lo cuál es algo de nivel común. Además que la inteligencia no se mide por el nivel de estudios superados o memorizados, sino por el saber usar los medios que te den para resolver un problema, da igual que te sepas de memoria los mecanismos de resolución o que los ejecutes teniéndolos ahí sin haberlo visto nunca, bueno lo último es otra prueba de inteligencia.
Deberías informarte tu que el resto de las religiones podemos orar sin necesidad de cambiarnos, llenos de lodo por ejemplo. Acaso tu Dios te descrimina?
#108 #108 wafras dijo: #106 @MorganaLeFay Pues tanto que te molesta generalizar, no generalices tú ;) Sobretodo cuando para ti generalizar es decir "algunos te dirán qué" ¡Madre mía, "¡¡¡¡alGUnos!!!"! Vale que no conozca sobre esos feminismos y tal, pero no son tan conocidos por aquí, como otros. De todos modos, dije que eso sería lo que dirían (/subrayar)algunos(/fin subrayar) de ellos. No tendrás la ignorancia, pero lo parece, porque no es tan fácil tratar una afección, no en todos los casos. Y los estudios, son eso, estudios, así como la ciencia es un conjunto de deducciones humanas lógicas sentada sobre un porcentaje infinitesimal de casos estudiados/casos totales existentes. Oye, eres tú el que dice que no pueden venir a imponernos su cultura porque nos van a ablacionar el clítoris y lapidar. Eso lo van a hacer "algunos" solitos? Pues sí que es facil imponerte una cultura a ti, si estás preocupado porque lo hagan "algunos". Igual en lugar de preocuparte por ellos deberías preocuparte por esa disposición a ser impuesto que tienes.
Por cierto, la dislexia no es una afección y por eso no se puede tratar, ni en todos los casos ni en ninguno. Es una condición con la que se enseña a convivir, pero ni es una enfermedad ni se "cura".
#108 #108 wafras dijo: #106 @MorganaLeFay Pues tanto que te molesta generalizar, no generalices tú ;) Sobretodo cuando para ti generalizar es decir "algunos te dirán qué" ¡Madre mía, "¡¡¡¡alGUnos!!!"! Vale que no conozca sobre esos feminismos y tal, pero no son tan conocidos por aquí, como otros. De todos modos, dije que eso sería lo que dirían (/subrayar)algunos(/fin subrayar) de ellos. No tendrás la ignorancia, pero lo parece, porque no es tan fácil tratar una afección, no en todos los casos. Y los estudios, son eso, estudios, así como la ciencia es un conjunto de deducciones humanas lógicas sentada sobre un porcentaje infinitesimal de casos estudiados/casos totales existentes. #109 #109 wafras dijo: #108 @wafras #106 @MorganaLeFay Y en el caso de las ciencias sociales o lingüísticas, los casos que no cumplen la regla no son excepciones, son un sector en mayor o menor grado minoritario.
De todos modos, me da igual los estudios que tengas o no, que vengas con aires de superior y metiéndote con los demás contrarresta todos los beneficios que los estudios te puedan dar; lo cuál es algo de nivel común. Además que la inteligencia no se mide por el nivel de estudios superados o memorizados, sino por el saber usar los medios que te den para resolver un problema, da igual que te sepas de memoria los mecanismos de resolución o que los ejecutes teniéndolos ahí sin haberlo visto nunca, bueno lo último es otra prueba de inteligencia.Así que los estudios son eso, estudios. Entonces eso de que la tierra gire alrededor del sol para ti es una cuestión de fe, porque los estudios que lo demuestran son solo eso... estudios. Ajá.
Así que para ti un estudio neurológico es una ciencia social. Ajá.
#109 #109 wafras dijo: #108 @wafras #106 @MorganaLeFay Y en el caso de las ciencias sociales o lingüísticas, los casos que no cumplen la regla no son excepciones, son un sector en mayor o menor grado minoritario.
De todos modos, me da igual los estudios que tengas o no, que vengas con aires de superior y metiéndote con los demás contrarresta todos los beneficios que los estudios te puedan dar; lo cuál es algo de nivel común. Además que la inteligencia no se mide por el nivel de estudios superados o memorizados, sino por el saber usar los medios que te den para resolver un problema, da igual que te sepas de memoria los mecanismos de resolución o que los ejecutes teniéndolos ahí sin haberlo visto nunca, bueno lo último es otra prueba de inteligencia.Qué es exactamente lo que te molesta? Que después de decirme literalmente que carecía de conocimientos y me apoyaba en falacias te haya demostrado que tengo los conocimientos para saber de lo que hablo y las evidencias científicas en las que apoyarme? Pues sí, soy una listilla porque me he esforzado mucho en saber de lo que hablo antes de soltar la lengua, pero estoy esperando a que defiendas tus argumentos con algo que no sean opiniones y faltas de respeto. Porque sí, pretender que una comunidad se adapte a tus caprichos porque consideras que una parte importante de su cultura es "inútil" es una falta de respeto y un insulto, así que victimismos los justos.
#109 #109 wafras dijo: #108 @wafras #106 @MorganaLeFay Y en el caso de las ciencias sociales o lingüísticas, los casos que no cumplen la regla no son excepciones, son un sector en mayor o menor grado minoritario.
De todos modos, me da igual los estudios que tengas o no, que vengas con aires de superior y metiéndote con los demás contrarresta todos los beneficios que los estudios te puedan dar; lo cuál es algo de nivel común. Además que la inteligencia no se mide por el nivel de estudios superados o memorizados, sino por el saber usar los medios que te den para resolver un problema, da igual que te sepas de memoria los mecanismos de resolución o que los ejecutes teniéndolos ahí sin haberlo visto nunca, bueno lo último es otra prueba de inteligencia.Tu argumento era que "el tiempo que pierdo en aprenderme un idioma exclusivo de una comunidad e innecesario, lo puedo emplear en aprender latín o griego clásico, o en estudiar una carrera o módulo". Pues te he demostrado que puedes aprender ese idioma, latín, griego y 4 lenguas más. Y estudiar 2 licenciaturas y 3 máster. Soy una listilla? Sí, una que tiene sitio en el cerebro para todas esas cosas y que lo ha hecho en tiempo record porque todo conocimiento contribuye a facilitar otros conocimientos. Porque saber gallego y español me ha hecho aprender portugués e italiano casi sin enterarme. Porque saber 4 lenguas románicas me ha hecho entender otras con perfecta naturalidad y me ha permitido estudiar filología románica a mayores de mi primera titulación
#113 #113 MorganaLeFay dijo: #108 Oye, eres tú el que dice que no pueden venir a imponernos su cultura porque nos van a ablacionar el clítoris y lapidar. Eso lo van a hacer "algunos" solitos? Pues sí que es facil imponerte una cultura a ti, si estás preocupado porque lo hagan "algunos". Igual en lugar de preocuparte por ellos deberías preocuparte por esa disposición a ser impuesto que tienes.
Por cierto, la dislexia no es una afección y por eso no se puede tratar, ni en todos los casos ni en ninguno. Es una condición con la que se enseña a convivir, pero ni es una enfermedad ni se "cura". @MorganaLeFay He dicho que algunos lo podrían hacer y escudarse en que son sus costumbres, no en que vayan a imponerla de manera oficial. No obstante, quién sabe, si en algún momento los líderes antisociales que dirigen algunos territorios o sacan interpretaciones de textos religiosos que curiosamente les viene bien para seguir su mandato, quién sabe si esos no les da por meternos subliminalmente inmigración de sus dominios que les satisfagan para apoderarse de nuestro país, o de cualquier otro; será que no hay atentados antipersonas, que no pasaba y pasa lo que cuento con el Sáhara Occidental, o no habrá habido imposiciones, autocalificadas de religiosas, hacia otras culturas, como la Inquisición o o la quema de brujas.
#109 #109 wafras dijo: #108 @wafras #106 @MorganaLeFay Y en el caso de las ciencias sociales o lingüísticas, los casos que no cumplen la regla no son excepciones, son un sector en mayor o menor grado minoritario.
De todos modos, me da igual los estudios que tengas o no, que vengas con aires de superior y metiéndote con los demás contrarresta todos los beneficios que los estudios te puedan dar; lo cuál es algo de nivel común. Además que la inteligencia no se mide por el nivel de estudios superados o memorizados, sino por el saber usar los medios que te den para resolver un problema, da igual que te sepas de memoria los mecanismos de resolución o que los ejecutes teniéndolos ahí sin haberlo visto nunca, bueno lo último es otra prueba de inteligencia.Qué es lo que te jode? Que la experiencia contradiga tu convencidísima teoría del sitio libre en el cerebro y el tiempo perdido? Pues lo siento, pero te equivocas y si soy una listilla es porque no he necesitado guardarme sitio en el cerebro y las cosas inútiles me han traído hasta aquí. Tú puedes seguir guardándote sitio en el cerebro y definiendo las evidencias científicas como opiniones. Pero si vas a meterte en un debate, procura tener al menos argumentos en los que apoyarte y deja las disertaciones vacías sobre lo que es la inteligencia, que no es el tema aquí.
#115 #115 MorganaLeFay dijo: #109 Qué es exactamente lo que te molesta? Que después de decirme literalmente que carecía de conocimientos y me apoyaba en falacias te haya demostrado que tengo los conocimientos para saber de lo que hablo y las evidencias científicas en las que apoyarme? Pues sí, soy una listilla porque me he esforzado mucho en saber de lo que hablo antes de soltar la lengua, pero estoy esperando a que defiendas tus argumentos con algo que no sean opiniones y faltas de respeto. Porque sí, pretender que una comunidad se adapte a tus caprichos porque consideras que una parte importante de su cultura es "inútil" es una falta de respeto y un insulto, así que victimismos los justos.@MorganaLeFay Blablabla, El ladrón piensa que todos son de su condición.
#113 #113 MorganaLeFay dijo: #108 Oye, eres tú el que dice que no pueden venir a imponernos su cultura porque nos van a ablacionar el clítoris y lapidar. Eso lo van a hacer "algunos" solitos? Pues sí que es facil imponerte una cultura a ti, si estás preocupado porque lo hagan "algunos". Igual en lugar de preocuparte por ellos deberías preocuparte por esa disposición a ser impuesto que tienes.
Por cierto, la dislexia no es una afección y por eso no se puede tratar, ni en todos los casos ni en ninguno. Es una condición con la que se enseña a convivir, pero ni es una enfermedad ni se "cura". @MorganaLeFay Sino quieres llamarlo afección, ni otras palabras, llámalo como quieras, pero desde luego no es grato tener dislexia, y resulta en dificultades de comunicación y de interpretación de lo que lees, en otras palabras, es un problema; dije afección como palabra derivada de afectar, un problema es algo que afecta.
#116 #116 MorganaLeFay dijo: #109 Tu argumento era que "el tiempo que pierdo en aprenderme un idioma exclusivo de una comunidad e innecesario, lo puedo emplear en aprender latín o griego clásico, o en estudiar una carrera o módulo". Pues te he demostrado que puedes aprender ese idioma, latín, griego y 4 lenguas más. Y estudiar 2 licenciaturas y 3 máster. Soy una listilla? Sí, una que tiene sitio en el cerebro para todas esas cosas y que lo ha hecho en tiempo record porque todo conocimiento contribuye a facilitar otros conocimientos. Porque saber gallego y español me ha hecho aprender portugués e italiano casi sin enterarme. Porque saber 4 lenguas románicas me ha hecho entender otras con perfecta naturalidad y me ha permitido estudiar filología románica a mayores de mi primera titulación@MorganaLeFay Eso no es una demostración, un caso no hace la regla. Presumir de idiomas? xD Eso no te hace intelectual, estudia ciencia o filosofía si quieres ir de inteligente. Además, que ni me lo creo ni me importa, tú habrás tenido tiempo de sacarte esas carreras, si es que es cierto... pero aquí uno que tiene problemas más serios en la vida. Así que si tú vienes a insultarme, le doy la vuelta a la situación y me río de ti en tu cara, aunque no puedas comprender lo que digo, dado que no respondes a ello, sino a lo que te conviene.
#118 #118 MorganaLeFay dijo: #109 Qué es lo que te jode? Que la experiencia contradiga tu convencidísima teoría del sitio libre en el cerebro y el tiempo perdido? Pues lo siento, pero te equivocas y si soy una listilla es porque no he necesitado guardarme sitio en el cerebro y las cosas inútiles me han traído hasta aquí. Tú puedes seguir guardándote sitio en el cerebro y definiendo las evidencias científicas como opiniones. Pero si vas a meterte en un debate, procura tener al menos argumentos en los que apoyarte y deja las disertaciones vacías sobre lo que es la inteligencia, que no es el tema aquí.@MorganaLeFay A ver si te entra en la mollera que tú caso, no sé si el tuyo en específico será real xD Pero si hay casos como el tuyo, pero no todos tienen una biblioteca por cerebro, y anda, vete a estudiar del cerebro, la memoria y tal que no tienes ni idea, más se yo que tú, que te limitas a negar, viendo solo algún documental científico que otro.
#118 #118 MorganaLeFay dijo: #109 Qué es lo que te jode? Que la experiencia contradiga tu convencidísima teoría del sitio libre en el cerebro y el tiempo perdido? Pues lo siento, pero te equivocas y si soy una listilla es porque no he necesitado guardarme sitio en el cerebro y las cosas inútiles me han traído hasta aquí. Tú puedes seguir guardándote sitio en el cerebro y definiendo las evidencias científicas como opiniones. Pero si vas a meterte en un debate, procura tener al menos argumentos en los que apoyarte y deja las disertaciones vacías sobre lo que es la inteligencia, que no es el tema aquí.@MorganaLeFay No me jode especialmente, pero no consiento que vengas insultando por creerte superior: #81 #81 MorganaLeFay dijo: #72 #76 Si supieras algo de como funciona la adquisición y aprendizaje de lenguas a nivel neurocognitivo, sabrías que lo del espacio ocupado, los false friends y todas tus excusas es una patraña. Al contrario, cuantas más lenguas sepas, mayor es la facilidad de aprender otras nuevas. Cuantas más lenguas de una misma familia conozcas, mayor es la facilidad de comprender otras sin necesidad de estudiarlas, por asociación. "y todas tus excusas es una patraña" Y aparte hay diseminadas por este ADV miles de acusaciones estereotipadas sacadas de tu bolsillo.
#82 #82 MorganaLeFay dijo: #72 #76 Ese idioma exclusivo de una comunidad te facilita la comunicación con más de 200 millones de personas, por su extraordinaria proximidad con el portugués. Aunque si de vivir aquí hablamos (que era de lo que hablábamos) la utilidad se encuentra simple y llanamente en relacionarte con tu entorno próximo, que por mucho que sepan hablar castellano, no tienen la obligación ni la necesidad de cambiar de registro toda la vida en su propia casa para tu comodidad. Y volvemos a la base de la discusión: si exigimos a los de fuera que se adapten, no podemos llegar a un sitio y esperar que sean los demás los que se adapten a nosotros solo porque puedan. @MorganaLeFay Olvidas que ese sitio forma parte del nuestro, estaría bien que la profesora de francés de un instituto hablase al director del instituto y al resto del consejo estudiantil únicamente en francés sólo porque esa es su especialidad y ella quiera conservar su conocimiento sobre su propia vida.
#52 #52 sethc dijo: #38 @pasodenumeros yo no he dicho que aquí persigan a los dueños de perros, he dicho que tu justificación se basa en la misma posible justificación que tendría la persecución de homosexuales. En cualquier caso, no, aquí no persiguen a nadie, pero me dirás ahora que los países musulmanes destacan por su respeto al resto de culturas. Aham...@sethc Lo que yo digo es que no es la misma lógica que en tu ejemplo: la iglesia católica sí que persigue a la homosexualidad (no todos los católicos, hablo de la iglesia como entidad). Si un católico decide no actuar de manera homosexual por su religión, pues estupendo, es su decisión. El problema es que castigan al que no cumple con ese dogma. Que un musulmán decida cambiarse de ropa por su religión, sin humillar ni persiguir a nadie por no hacerlo, es una situación completamente distinta.
Y sí, estoy de acuerdo en que actualmente los fanáticos (y equivocados) del islam no son precisamente tolerantes. Pero no tiene nada que ver con el caso que discutimos sobre cambiarse de ropa por practicar una religión.
Hay mucha gente que comenta de manera súper arrogante.... Los musulmanes no somos menos que vosotros, como para que hagáis ese tipo de comentarios despectivos y encima os vayáis dando votos positivos y si alguien dice algo sensato votos negativos. Si tan malos fuéramos los musulmanes no se convertirían tantas personas al año y no seríamos una de las religiones más seguidas, así que no hace falta que juzgueis de ésta manera o simplemente nombreis al profeta, os recuerdo que el Islam es paz y nosotros respetamos a todas las religiones como dice en el Corán y que muchos españoles vais a Marruecos de vacaciones y no se os trata ni habla despectivamente sino con respeto y atención. Lo dejo todo dicho, ya podéis freirme a votos negativos...
#127 #127 unaqueestadepaso dijo: Hay mucha gente que comenta de manera súper arrogante.... Los musulmanes no somos menos que vosotros, como para que hagáis ese tipo de comentarios despectivos y encima os vayáis dando votos positivos y si alguien dice algo sensato votos negativos. Si tan malos fuéramos los musulmanes no se convertirían tantas personas al año y no seríamos una de las religiones más seguidas, así que no hace falta que juzgueis de ésta manera o simplemente nombreis al profeta, os recuerdo que el Islam es paz y nosotros respetamos a todas las religiones como dice en el Corán y que muchos españoles vais a Marruecos de vacaciones y no se os trata ni habla despectivamente sino con respeto y atención. Lo dejo todo dicho, ya podéis freirme a votos negativos...@unaqueestadepaso Nadie ha dicho nada de los musulmanes, estamos criticando a esta chica por engreída y prepotente.
Pero sí, nos resulta a algunos en cierto modo hilarante un profeta que se preocupa excesivamente por la higiene, pero no te preocupes porque es algo que pensamos también de los detalles de "nuestra" religión. Es lo que tenemos los no creyentes, daños leña a propios y ajenos por igual.
Pero porque? No lo entiendo... a alah no le gustan los perros?
@MorganaLeFay buenas, ya que eres tan inteligente discute conmigo. Únicamente te has limitado a dar tus argumentos como validos y menospreciar los de otros usuarios que han sido en muchas casos mejor elaborados que los tuyos y que tienen fundamentos lógicos. Ya que tanto espacio dices que tienes en la cabeza ¿por qué no liberas un poco de ego y de orgullo y dejas que entre algo de humildad y sentido común? Es muy fácil creer que por ser inteligente la razon es a fuerza tuya. Debes saber a demas que tienen mas peso los fundamentos lógicos que los científicos ya que estos últimos derivan de la validez de los primeros.
#132 #132 vegaara dijo: #124 @napollitana_ Pues ya que estás aprende ortografía, que buena falta te hace.Déjalo, hay gente con la que no se puede razonar, si quiere ser tan sumisa como para adaptarse ella a los demás, qué se le va a hacer. Además seguro que si algún día va a Cataluña se quejará porque le hablan en catalán.
#83 #83 siesunasco dijo: #13 ¿si en mi cultura es tradición discriminar a las mujeres y a los que no profesan la misma religion que yo tambien "se me tiene que respetar"?
Que facil es ser "buenrollista" ...
@siesunasco Tienes toda la razón. La respuesta está en generalizar y decir que todos los musulmanes llevan bombas, todos los católicos violan niños, todos los latinos son pobres y analfabetos y que todos los españoles son franquistas.
Fuera sarcasmo, ¿de verdad crees que esa es una respuesta que combate la "discriminación"?
#135 #135 maslocoymasweon dijo: #83 @siesunasco Tienes toda la razón. La respuesta está en generalizar y decir que todos los musulmanes llevan bombas, todos los católicos violan niños, todos los latinos son pobres y analfabetos y que todos los españoles son franquistas.
Fuera sarcasmo, ¿de verdad crees que esa es una respuesta que combate la "discriminación"?quien ha dicho que todos los musulmanes lleven bombas? Tu comentario es el ejemplo perfecto de la falacia "hombre de paja".
Lo que digo es que hay que respetar las creencias y costumbres que no afectan a los demas.
Si quieren creer que un perro no puede tocarles porque dios lo manda, lo respeto, aunque me parezca una gilipollez.
Pero si consideran que las mujeres son inferiores, o me consideran inferior por no ser musulman, o consideran que dios les ha ordenado que conviertan musulman a todo el mundo, pues no lo respeto.
Esos tres ejemplos (como tantos otros) son cosas religiosas y culturales que me niego a respetar.
Es imposible respetarlo todo.
A eso me refiero con el "buenroyismo".
Bueno, ¿y cómo iba a saberlo el hombre? A priori, uno no tiene la obligación de conocer las peculiaridades de cada religión. Puedes explicarlo amablemente y aportar algo a la difusión de tu cultura, pero sin indignarte, por favor, porque no hay razones para ello.
Si voy a vivir a galicia, que esta DENTRO de españa, podre exigir que mis hijos sean educados en español.
Yo prefiero a muchos musulmanes antes que a muchos españoles, quillos, garrulos, delincuentes...
.. Las musulmanas si se manchan de sem en la boca se la tienen k lavar para rezar?
#137 #137 maslocoymasweon dijo: #48 @vegaara Quizá tengas razón, pero aún hay algo que me inquieta, y perdón que sea tan autorreferente para expresarlo: soy latino, y soy universitario, y si el día de mañana con mis estudios terminados fuera a España, y un español me dijera "¡anda!, un sudaka con estudios", ¿de verdad crees que me sentiría acogido?@maslocoymasweon Tener estudios o no no forma parte de tu cultura. Es cierto que los prejuicios en ese sentido siempre existen, y que es bueno que cada uno tengamos un poco claro lo que sucede (al menos en general) en otras partes del mundo. Es como cuando nosotros vamos a EEUU, que te hacen preguntas tipo "ah, pero allí tenéis móviles e Internet?" EEUU es sin lugar a dudas un país de egocéntricos ignorantes, así que no voy a justificar que ese mismo tipo de comportamiento hacia vosotros o hacia los africanos. Nunca voy a decir que es bueno que alguien sólo se mire su propio ombligo, pero esto es diferente a tener que conocer las particularidades de cada cultura o religión.
#136 #136 holaholita123 dijo: A ver si nos informamos no, es normal que diga lo que siempre ve. No es normal ese tipo de comentario porque la palabra "mora" me es demasiado ofensiva sinceramente, pero yo lo pensaria y estoy rodeada de gente musulmana. No tiene por que informarse ya que sois ustedes los que estais viniendo a nuestro pais y nosotros tenemos por suerte (es MI pensamiento) otras costumbres, entre las cuales si tocas a, en este caso, un perrito con lavarte las manos tienes de sobra. Que cosas peores suelen pasar por manos de los musulmanes para que haya tanta finura solo por tocar un pobre animal.@holaholita123 Los perros son muy sucios, meten los hocicos por en entrepiernas ajenas y por cualquier lado, y si están maleducados pueden incluso comer heces; cómo para que después me parezca algo agradable que dejen que los dueños les chupen la cara, y no sólo a ellos, sino a cualquier invitado le dejan que le chupen dónde alcance sin ni rechistarles, al menos algunos, e incluso peor, les parece mal que le hagas ascos. Pues yo tengo preocupacion exrema por la limpieza y el aseo, hasta el punto de que algunas costumbres se han hecho ddemasiado estrafalarias, pero tengo derecho a reservarme el contacto con los perros. De hecho estoy pensándome el ser reticente al saludo con besos.
#133 #133 herradura18 dijo: @MorganaLeFay buenas, ya que eres tan inteligente discute conmigo. Únicamente te has limitado a dar tus argumentos como validos y menospreciar los de otros usuarios que han sido en muchas casos mejor elaborados que los tuyos y que tienen fundamentos lógicos. Ya que tanto espacio dices que tienes en la cabeza ¿por qué no liberas un poco de ego y de orgullo y dejas que entre algo de humildad y sentido común? Es muy fácil creer que por ser inteligente la razon es a fuerza tuya. Debes saber a demas que tienen mas peso los fundamentos lógicos que los científicos ya que estos últimos derivan de la validez de los primeros.@herradura18 Hola. Independientemente de cómo seas me gusta cómo piensas y contestas, y gracias por expresar tu opinión a favor de la nuestra. Si quieres debatir, sin tratar de convencer a nadie como parece indicar en lo que dices y cómo lo dices, aquí estoy, y no digo que sea un mente cerrada, sólo que es difícil cambiar de opinión radicalmente por sólo una opinión nueva, a no ser que te digan algo que nunca habías pensado ni oído como para poder tenerlo en cuenta a la hora de sopesar opiniones y vericidad de conocimientos y experiencias ajenas para sacar tu propia deducción :) ; si me dejara cambiar de un momento a otro mis pensamientos por una única información frecuentemente me autoconsideraría una veleta.
#148 #148 napollitana_ dijo: #132 @vegaara en eso estoy, sigo yendo al instituto para algo@napollitana_ Genial, así luego la gente te tomará en serio cuando digas algo.
Ahora, yendo al grano, no está bien decir que no vas a discutir con alguien "porque no puedes cambiar su opinión". ¿Qué tal si es tu opinión la que debe cambiar? ¿No le darás al resto del mundo la opción de responderte cuando hables? ¿No merece la pena que alguien intente convencerte a ti sólo porque crees que tú no podrás convencerle a él?
A mí me has convencido de que no estabas bromeando, no es tan difícil, aunque creas que la gente es cabezota. Ahora explícame por qué crees que #4 #4 mikijaiklre dijo: Quien tiene que adaptarse eres tu, no el resto del pais.es racista.
#154 #154 napollitana_ dijo: #150 @vegaara Porque no ha hecho nada en contra de la sociedad en la que vive, la chica del ADV. Yo creo que tampoco es para tanto porque ni yo, que tengo familiares musulmanes lo sabía, pero me parece mal que ella tenga que canviar la religión cuando este es un país laico.
Si ella hiciera daño a alguien con sus costumbres sí creo que tendría que adaptarse, pero personalmente creo que es interesante convivir con gente de otras culturas y opiniones, se aprende mucho y sobre todo te das cuenta de que no todo el mundo es igual, gente mala hay en todos los lados.
No creo que te convezca de nada porque me explico fatal, pero yo lo intento@napollitana_ No creo que #4,#4 mikijaiklre dijo: Quien tiene que adaptarse eres tu, no el resto del pais. al decir "debes adaptarte", quisiera decir que ella debe cambiar de religión y de costumbres. Lo que probablemente ha querido decir es que si aquí es normal que los perros se acerquen a las personas, ella no tiene que ofenderse si cualquiera de nosotros no entiende por qué ella no puede dejar que se le acerquen.
Es ella la que tiene que explicar esa costumbre, no dar por sentado que nosotros debemos conocerla. Luego que la siga manteniendo no es ningún problema para nadie.
#155 #155 vegaara dijo: #154 @napollitana_ No creo que #4, al decir "debes adaptarte", quisiera decir que ella debe cambiar de religión y de costumbres. Lo que probablemente ha querido decir es que si aquí es normal que los perros se acerquen a las personas, ella no tiene que ofenderse si cualquiera de nosotros no entiende por qué ella no puede dejar que se le acerquen.
Es ella la que tiene que explicar esa costumbre, no dar por sentado que nosotros debemos conocerla. Luego que la siga manteniendo no es ningún problema para nadie.@vegaara No, no es normal que los perros se acerquen a la gente y dejarlos que lo hagan. Quien lo hace es un desconsiderado con la gente que por una u otra razón les moleste. Y da igual, es tu perro, tu responsabilidad, es como si dejaras que tu niño fuera por la calle pegándose a todo el mundo. ¿A que en ese caso se le dice que eduque al niño? Pues con los perros igual.
#156 #156 wafras dijo: #155 @vegaara No, no es normal que los perros se acerquen a la gente y dejarlos que lo hagan. Quien lo hace es un desconsiderado con la gente que por una u otra razón les moleste. Y da igual, es tu perro, tu responsabilidad, es como si dejaras que tu niño fuera por la calle pegándose a todo el mundo. ¿A que en ese caso se le dice que eduque al niño? Pues con los perros igual.@wafras dejarles*
#159 #159 wafras dijo: #158 @vegaara Es no lo veo mal, pero siempre hay algún egoísta, al menos en mi ciudad, que se te echa el perro encima, incluso cuando vienes con las manos llenas de bolsas de la compra, y le echas y se molestan y son ellos los que te dicen "si no hace nada", o perros que dejan suletos y se suebn a la gente, sin control alguno por parte del dueño, cosa que, por otra parte, creo que también usan para desentenderse de la hez, como si no vieran que cagaran y muchas veces intentar no verlo.@wafras Si, bueno, esa ya es otra historia. Los que van dejando por ahí que el perro se cague en cualquier sitio solo son unos caraduras.
#48 #48 vegaara dijo: #42 @MorganaLeFay Pues no es mi caso. Si voy a japón aprendo japonés y aprendo a comerme hasta el último grano de arroz porque es de mala educación dejarlos en el plato. Si voy a Alemania aprendo alemán y aprendo a beber cerveza cuando me invitan aunque no me guste el sabor. Si voy a Suiza no meo después de las 11 porque molesta a los vecinos.
Porque es lo suyo, que si vas a casa de alguien, es su casa y sus normas. De sentido común, digo yo.Sí, todo ese discurso ya lo conozco. Y siempre se complementa con "pero Galicia es España y si todos sabéis español a ver por qué tengo que aprender yo gallego". Y siempre viene de los que se llenan la boca con "son los de fuera los que tienen que adaptarse". Falta el día en que escuche tal argumento de alguién defensor de que los inmigrantes mantengan sus costumbres. Ni uno a día de hoy.
#54 #54 vegaara dijo: Un par de aclaraciones importantes, @MorganaLeFay:
1.- Soy hombre. Gaara es, por si te interesa saberlo, un personaje masculino de animación japonesa. Ya que estabas hablando de prejuicios rápidos...
2.- No soy nacionalista ni muchísimo menos. Simplemente establezco unas pautas de puro sentido común. Me importa un pepino si X trozo se quiere independizar, y de hecho creo que hay países en los que vivir mucho mejores que éste. No me siento nada apegado a España, de nuevo que hayas decidido eso por tu cuenta es un prejuicio tuyo.
3.- Que hayas establecido una serie de prejuicios sobre mi comportamiento y opiniones en base a una declaración de sentido común, hace que se refleje en ti justo el mismo problema del que me acusas. Deberías reflexionar sobre ello.Disculpa si te he confundindo con una mujer. Reconozco mi desconocimiento sobre la cultura japonesa y te agradezco la aclaración. Cuál es exactamente el prejuicio? Debería llamarte ahora yo sobrado por haber hecho esa aclaración como tú has hecho con la autora del ADV y recordarte que no tenemos por qué empollar todas las culturas por si nos cruzamos con alguien en un foro sensible a que no se interprete correctamente su sexo? No, a diferencia de ti, agradezco el aprendizaje adquirido.
Que tú estés reproduciendo en los demás las mismas conductas que acusas no es exactamente lo mismo sobre lo que pretendes hacerme reflexionar? Reflexiona sobre ello.
#48 #48 vegaara dijo: #42 @MorganaLeFay Pues no es mi caso. Si voy a japón aprendo japonés y aprendo a comerme hasta el último grano de arroz porque es de mala educación dejarlos en el plato. Si voy a Alemania aprendo alemán y aprendo a beber cerveza cuando me invitan aunque no me guste el sabor. Si voy a Suiza no meo después de las 11 porque molesta a los vecinos.
Porque es lo suyo, que si vas a casa de alguien, es su casa y sus normas. De sentido común, digo yo.@vegaara Pues a ver si no vas a poder mear en toda la noche por no molestar a los vecinos... ¿qué haces entonces, mearte encima o no lavarte las manos?
#50 #50 MorganaLeFay dijo: #48 Sí, todo ese discurso ya lo conozco. Y siempre se complementa con "pero Galicia es España y si todos sabéis español a ver por qué tengo que aprender yo gallego". Y siempre viene de los que se llenan la boca con "son los de fuera los que tienen que adaptarse". Falta el día en que escuche tal argumento de alguién defensor de que los inmigrantes mantengan sus costumbres. Ni uno a día de hoy.@MorganaLeFay Una cosa no quita la otra. El gallego son idiomas que se hablan exclusívamente en una comunidad, no tiene utilidad dado que esas comunidad es española y es obligado saber hablar español para tener nacionalidad española, y si gastas tiempo y cerebro en cosas inútiles, menos tiempo y cerebro te queda para aprender otras cosas más útiles, así que independientemente de quién tenga que adaptarse, yo defiendo que los niños gallego tengan derecho a aprender gallego, no obligación; y de que los establecimientos públicos de fácil accesibilidad tengan al menos una traducción en español.
#70 #70 MorganaLeFay dijo: #64 #67 Ya, pero el sistema educativo es el que es. Ahora, es el de fuera el que tiene que adaptarse, o somos los de aquí los que tenemos que renunciar a nuestro derecho para acomodarlos a quien venga de fuera? Esa es la cuestión aquí.
No entraré en la utilidad o inutilidad de las cosas, @wafras. Se nota que algunos aprecian mucho el espacio vacio en el cerebro, así que procuraré no ocupar el tuyo con cosas que te vienen grandes. @MorganaLeFay Un idioma como ese no tiene más dificultad que el inglés, pero no voy a rellenarlo de todo un diccionario propio, que eso ocupa espacio y lleva a confusiones si tienen raíces en común con otros idiomas ya aprendidos, ¿o no sabes lo que son los 'false friends'?
#63 #63 MorganaLeFay dijo: #54 Disculpa si te he confundindo con una mujer. Reconozco mi desconocimiento sobre la cultura japonesa y te agradezco la aclaración. Cuál es exactamente el prejuicio? Debería llamarte ahora yo sobrado por haber hecho esa aclaración como tú has hecho con la autora del ADV y recordarte que no tenemos por qué empollar todas las culturas por si nos cruzamos con alguien en un foro sensible a que no se interprete correctamente su sexo? No, a diferencia de ti, agradezco el aprendizaje adquirido.
Que tú estés reproduciendo en los demás las mismas conductas que acusas no es exactamente lo mismo sobre lo que pretendes hacerme reflexionar? Reflexiona sobre ello.@MorganaLeFay Todo lo contrario, soy yo el que asume con total naturalidad el hecho de que no puedas conocer detalles sobre una cultura que no es la tuya, dado que yo la sigo por pura ociosidad. Tu prejuicio es haber asumido que la cultura que yo conocía estaba influenciada por la británica, porque es la que tú conoces. Ya que a ti te dejaron la cara colorada cuando te preguntaron si conocías autores musulmanes, has asumido que todas las personas que hablan tu idioma (como yo) conocían a Bruce Springsteen en vez de seguir otras culturas. Igual que yo sigo la cultura japonesa, habrá españoles que conozcan artistas musulmanes. Así que no a todos nos van a poner la cara colorada como a ti.
#72 #72 wafras dijo: #70 @MorganaLeFay Un idioma como ese no tiene más dificultad que el inglés, pero no voy a rellenarlo de todo un diccionario propio, que eso ocupa espacio y lleva a confusiones si tienen raíces en común con otros idiomas ya aprendidos, ¿o no sabes lo que son los 'false friends'?#76 #76 wafras dijo: #70 @MorganaLeFay #72 @wafras El tiempo que pierdo en aprenderme un idioma exclusivo de una comunidad e innecesario, lo puedo emplear en aprender latín o griego clásico, o en estudiar una carrera o módulo; qué mucho vas de lista metiéndote con los demás, pero bien que obvias los argumentos con los que no tienes cómo meterte, en este caso el tiempo, has elegido el espacio mental y no has sabido meterte con el tiempo vital.Si supieras algo de como funciona la adquisición y aprendizaje de lenguas a nivel neurocognitivo, sabrías que lo del espacio ocupado, los false friends y todas tus excusas es una patraña. Al contrario, cuantas más lenguas sepas, mayor es la facilidad de aprender otras nuevas. Cuantas más lenguas de una misma familia conozcas, mayor es la facilidad de comprender otras sin necesidad de estudiarlas, por asociación.
#72 #72 wafras dijo: #70 @MorganaLeFay Un idioma como ese no tiene más dificultad que el inglés, pero no voy a rellenarlo de todo un diccionario propio, que eso ocupa espacio y lleva a confusiones si tienen raíces en común con otros idiomas ya aprendidos, ¿o no sabes lo que son los 'false friends'?#76 #76 wafras dijo: #70 @MorganaLeFay #72 @wafras El tiempo que pierdo en aprenderme un idioma exclusivo de una comunidad e innecesario, lo puedo emplear en aprender latín o griego clásico, o en estudiar una carrera o módulo; qué mucho vas de lista metiéndote con los demás, pero bien que obvias los argumentos con los que no tienes cómo meterte, en este caso el tiempo, has elegido el espacio mental y no has sabido meterte con el tiempo vital.Ese idioma exclusivo de una comunidad te facilita la comunicación con más de 200 millones de personas, por su extraordinaria proximidad con el portugués. Aunque si de vivir aquí hablamos (que era de lo que hablábamos) la utilidad se encuentra simple y llanamente en relacionarte con tu entorno próximo, que por mucho que sepan hablar castellano, no tienen la obligación ni la necesidad de cambiar de registro toda la vida en su propia casa para tu comodidad. Y volvemos a la base de la discusión: si exigimos a los de fuera que se adapten, no podemos llegar a un sitio y esperar que sean los demás los que se adapten a nosotros solo porque puedan.
#95 #95 wafras dijo: #81 @MorganaLeFay Esa es tu opinión. Falacias serán las tuyas, existen los false friends y es una evidencia, y de igual manera que puedes confundirte de significado de una palabra inglesa por la proximidad fonética a una española con la que no tiene nada que ver en cuanto a significado, puedes confundir la palabra que quieres usar con la que dirían en otro idioma para ese significado, e incluso modificarla para que parezca ser del idioma al que crees que pertenece.
Dime de qué presumes y te diré de qué careces: Conocimiento; tratas a los demás de ignorantes y no tienes en consideración a los disléxicos. ¿Te crees que para ellos es muy fácil aprender 20 idiomas distintos con raíces en común, pero no todo lo común lo tienen en común de manera completa?#96 #96 wafras dijo: #82 @MorganaLeFay Si quieres hablar con portuguees aprendes portugues, si aprendes gallego en su lugar pierdes tiempo y te puede llevar a equívocos por palabras fonéticamente parecidas, y que acabes mezclando leguajes. Da igual la de veces que lo repitas, a algunos les irán bien saber mil lenguas, pero no a todos ni a la mayoría. Es fácil errar. Si fuera que aprendieras japonés, maya, egipcio y latín, pues mira, la única confusión posible sería las que ocurren parcialmente de crear falsos recuerdos, pero con una repetición de tres o cuatro veces bastaría por norma general, cosa que con lenguajes similares no.No es mi opinión. Te estoy hablando de neurolingüística y es un hecho plenamente respaldado por la comunidad científica. La existencia de los false friends (que no he negado) no afecta a las posibilidades que el conocimiento de lenguas aporta a nivel neurocognitivo. Por el contrario, el conocimiento de diferentes lenguas similares entre sí nos ayuda a diferenciar significados mucho mejor de lo que crees. Y no lo digo como opinión, sino como profesional dos veces licenciada en filología. Una de ellas filología románica, que aborda precisamente las proximidades y diferencias entre las diversas lenguas románicas.
Es sencillo el porque: el perro se la me el pelo, el trasero y los gen&Italia, y para rezar hay que estar bien limpio y si un perro te toca te ensucia. no es tan difícil de entender.
#124 #124 napollitana_ dijo: #90 @napollitana_ #94 @vegaara Lo digo enserio, me han dicho muchas cosas pero he aprendido a pasar de todo porque tampoco voy ha hacer canviar a nadie su opinión.@napollitana_ Pues ya que estás aprende ortografía, que buena falta te hace.
#48 #48 vegaara dijo: #42 @MorganaLeFay Pues no es mi caso. Si voy a japón aprendo japonés y aprendo a comerme hasta el último grano de arroz porque es de mala educación dejarlos en el plato. Si voy a Alemania aprendo alemán y aprendo a beber cerveza cuando me invitan aunque no me guste el sabor. Si voy a Suiza no meo después de las 11 porque molesta a los vecinos.
Porque es lo suyo, que si vas a casa de alguien, es su casa y sus normas. De sentido común, digo yo.@vegaara Quizá tengas razón, pero aún hay algo que me inquieta, y perdón que sea tan autorreferente para expresarlo: soy latino, y soy universitario, y si el día de mañana con mis estudios terminados fuera a España, y un español me dijera "¡anda!, un sudaka con estudios", ¿de verdad crees que me sentiría acogido?
#138 #138 siesunasco dijo: #135 quien ha dicho que todos los musulmanes lleven bombas? Tu comentario es el ejemplo perfecto de la falacia "hombre de paja".
Lo que digo es que hay que respetar las creencias y costumbres que no afectan a los demas.
Si quieren creer que un perro no puede tocarles porque dios lo manda, lo respeto, aunque me parezca una gilipollez.
Pero si consideran que las mujeres son inferiores, o me consideran inferior por no ser musulman, o consideran que dios les ha ordenado que conviertan musulman a todo el mundo, pues no lo respeto.
Esos tres ejemplos (como tantos otros) son cosas religiosas y culturales que me niego a respetar.
Es imposible respetarlo todo.
A eso me refiero con el "buenroyismo".@siesunasco Es curioso que critiques tu propia falacia, porque nadie, ni en el adv, ni en los comentarios, ni en el comentario que me respondiste al principio, habló de discriminación de las mujeres o a los que no profesan la misma religión: tú solito sacaste el tema.
#78 #78 MorganaLeFay dijo: 373 Tú también estás dando por supuesto cuales son mis influencias culturales. No te equivoques. Hablamos de cultura general, no de aficiones particulares. La mía a día de hoy es la danza oriental, por lo que podría hacerte una extensa relación de músicos árabes. Esto que cuento sucedió hace muchos años.
Ya que no entiendes el ejemplo de Springsteen como cultura general básica en el mundo occidental, cambia el ejemplo por la pronunciación de la oclusiva bilabial sorda, inexistente en árabe y básico para nosotros. @MorganaLeFay Más de lo mismo, en Japón la L no se pronuncia y en los finales de frases sólo pueden acabar en vocal o en N. Esto es algo que yo he aprendido a hacer con total naturalidad en más de 5 años, y es imposible que tú pudieras saber hacer si lo intentaras.
Es obvio para mí como inmigrante, al ir a Japón, no sorprenderme si un japonés es incapaz de usar una R a final de frase. No va a sorprenderme en absoluto ni voy a poner cara de circunstancias, ¿sabes por qué? Porque yo me he informado minuciosamente de cómo son las cosas en el sitio al que voy, en lugar de exigir que ellos se informen de cómo las hago yo.
#90 #90 napollitana_ dijo: #4 @pettankomaster La gente tan racista, es simplemente ignorante.
No intenteis canviar nunca a alguien tan estúpido, solo compadeceros de su estupided.Fascinante...
#90 #90 napollitana_ dijo: #4 @pettankomaster La gente tan racista, es simplemente ignorante.
No intenteis canviar nunca a alguien tan estúpido, solo compadeceros de su estupided.@napollitana_ Estúpido es el que viene a trollear intentando hacerse el gracioso. Es tan obvio que vienes a provocar que da pena.
#90 #90 napollitana_ dijo: #4 @pettankomaster La gente tan racista, es simplemente ignorante.
No intenteis canviar nunca a alguien tan estúpido, solo compadeceros de su estupided.@napollitana_ canviar, exactamente
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