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#148 #148 LadyGodgifu dijo: #146 Dios es que me parto jaja Tú vas al ganadero o a una cooperativa y te explican las condiciones, te enseñan la granja, etc. y luego tú decides comprar allí la carne sin intermediarios, yo no he dicho que el tío te venda la carne en su casa, he dicho que se la compras a él, pero obviamente pasa por el matadero, que por cierto también pasa la certificación social. Y lee bien el comentario del que estás hablando, que hablo de los vídeos de granjas, no de mataderos xD Menudo lío te has hecho!!!"yo conozco ganaderos ecológicos". En #127 #127 LadyGodgifu dijo: #56 Te digo lo mismo que con lo de los mataderos, estoy harta de ver granjas y, aunque las hay mejores y peores, todavía no he visto ninguna como la de vuestros vídeos.
No es tan difícil conseguir esa carne si tienes interés en hacerlo, si no te fías de los certificados, yo conozco ganaderos ecológicos y puedes ir a ver sus granjas y decidir si te parece bien o no como viven sus animales y si les quieres comprar. Para eso están las cooperativas y la certificación social.. No me he hecho ningún lío, tú eres quien no sabe como salir del paso xD
Al menos ahora ya dices algo de verdad, y es que la carne pasa por un matadero, menos mal. Te ha costado admitirlo. Ahora sólo falta que te hagas cargo de que las condiciones de los mataderos de éste país son una mierda (como te he pasado en mataderos.info, que sigo esperando que veas la web).
Por cierto, yo no he dicho que los animales no vivan bien antes de morir, he dicho COMO mueren. Y mueren de las formas más grotescas que te puedas imaginar. Pero los veterinarios hacéis mutis para seguir cobrando un sobresueldo...
#150 #150 LadyGodgifu dijo: #147 Y no son criados en ganaderos ecológicos, son criados por ganaderos ecológicos en granjas ecológicas xDDDEs muy triste que respondas así a un comentario en el que he puesto palabras textuales tuyas xD Cómo si intentases salir al paso con lo primero que pudieras, intentando buscar fallos de algo que has provocado tú xD
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#153 #153 LadyGodgifu dijo: #151 Si, conozco señores que crian animales en libertad, sin químicos, etc. y que dejan que vayas por tu cuenta o a través de una cooperativa a visitar sus granjas, esa cooperativa y sus miembros certifican tanto la granja como el matadero, si estás de acuerdo pasas a formar parte de ella. Y en ningún momento he dicho que esos animales no pasen por el matadero, menudo absurdo. Si tu comprensión lectora es nula yo no tengo la culpa, y ya te he dicho que no puedo abrir la página porque mi conexión es una mierda y tiene muchas fotos y muchas movidas. Ala, me voy a cenar que ya me estás mareando, pechuguitas de pollo de la granja de mi amigo ganadero ecológico ;)Y para terminar, me gustaría saber con qué abonan los campos que pastan esos animales en libertad. Por que es la manera más fácil de suministrar sustancias a esos animales, mediante plantas modificadas transgénicamente o con abonos artificiales. Que también existen. ¿Y tú te llamas defensora de los animales? xD
#164 #164 LadyGodgifu dijo: #159 Joder, hay que explicártelo todo eh? Tú mandas analizar las muestras a un técnico... Venga, hasta luego, que parezco aquí la profesora de Higiene y de Ganadería Ecológica xDClaro. Y ¿quien saca la muestra que recibe el técnico? :)
#166 #166 Pikete dijo: #9 Si la tauromaquia es cultura, coger a un perro y pincharle con un sable también lo es, ¿no?la tauromaquia es cultura. La tortura no. Bailar con los animales, esquivarlos, jugar con ellos. Éso es cultura. En USA utilizan belcro en vez de banderillas con punta de hierro para clavar. Y disfrutan la tauromaquia más que nosotros ya, debido a que no les repulsa como lo hace ya con la gran mayoría de la población española.
#169 #169 sh1986 dijo: #162 bueno, yo te digo que la legislación es así, conozco veterinarios que trabajan en mataderos e incluso he estado yo de visita en algunos. De hecho si no se hace de esta manera la carne tiene un pH alterado y es indeseable, se decomisa y el matadero pierde dinero y ya sabes que la pela es la pelaclaro que en algunos es así. Yo mismo dije que en 10 como mucho en España. Hay mataderos, sin embargo, a los que no entras porque están cerrados a cal y canto. Y los inspectores que van sólo van a poner la mano porque "la pela es la pela". Generalmente es carne que se utiliza para sobres tipo avecrem y tal, que es concentrado de carne (carne mala). Y sí, la legislación es como es, pero mira lo que dice Europa de nuestros mataderos...
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#206 #206 LadyGodgifu dijo: #201 No, no necesito wikipedia, estudié en 3 asignaturas lo que es un perito y la forma de actuar cuando te llaman como perito de parte :) Cualquier veterinario y cualquiera que sea experto en algo en concreto puede y debe ser perito de parte si lo llaman, no hace falta ser doctorado y tener 4 masters xD Preferiría necesitar la wikipedia a demostrar mi ignorancia supina por no buscar una palabra que no sé qué significa en el diccionario :)
¿Quedarse con el dinero de comprar pechugas de pollo y tomates? Bueno, venga, para ti la perra gorda... Es imposible comprar comida sabiendo de donde viene, si así te quedas más tranquilo xD Que casualidad xD Tantas cosas estudiadas y no sabes ni lo que son xD En fin... que tú a tu ritmo xD
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#221 #221 asshai dijo: #220 Preciosa la página, no se ve ni una sola foto. De todas formas por lo que he podido leer... cómo según tu se debería sacrificar a los animales?bien, como dicta la ley. No como se hace. En Europa lo hacen mucho mejor que aquí, tanto que nos quieren multar (como puse varias páginas atrás) por no cumplir con nuestra endeble ley de protección de los derechos animales, que es de lo que va este TQD.
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#226 #226 asshai dijo: #224 bueno, para empezar yo no los sacrifico porque soy veterinaria, no matarife, yo hago inspecciones a las canales. Y por otra parte, ya que por lo visto soy una inculta en el tema, dime alguna forma de cómo se hace en otros países, porque como dicen mis compis, he estudiado métodos de sacrificio en los mataderos y sí, hay distintas opciones, pero vienen a ser lo mismo. Insensibilizar y sangrar.Con anestesia de dióxido de carbono. Así el animal no sufre nada mientras muere y no deja restos nocivos en los animales ni en su sangre.
#229 #229 asshai dijo: #228 Asesina jajajaja. ¿Sabes cuánto tarda en morir, por ejemplo, un cerdo con CO2? ¿Sabes cuánto tarda con el aturdimiento eléctrico? ¿Prefieres morir al instante o tardar un minuto? Y en tema económico, ¿Cuánto aumentaría el precio de la carne si tuvieran que tener esas instalaciones en todos los mataderos?
Pero vamos, que en tu último comentario te ha faltado poner el "porque yo lo digo"tarda más. Normal, el corazón le va más despacio. Pero matar a un animal al que sólo has atontado, y la mitad de las veces se hace mal por gente no cualificada, para que muera rápido sólo para evitar que el precio de la carne suba... En fin... ¿Y os hacéis llamar seres humanos?
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#234 #234 sh1986 dijo: #233 te voy a contar algo que a lo mejor te ilustra, antes de la crisis, alrededor del 75% de los suecos preferían pagar más por la carne si venía de animales "mejor tratados" (con una etiqueta especial, de ganadería ecológica, etc), el 70% en Alemania, el 68% en Francia y la friolera del 34% en España, todo esto antes de la crisis, así que imagina hoy en día. Ya veo la preocupación de la gente por los temas... debe ser que en España el 66% de la población somos veterinarios salvajes protaurinos que aun andamos apoyados sobre los nudillos. Hay carne asi marcada en los centros comerciales, lo que teneis que hacer es consumirla, aumentará su demanda y se generalizaráintento consumirla, créeme. Pero por ejemplo, en alcampo o carrefour no la encuentras por ningún lado. En Mercadona sí. Y vivo en Madrid, una gran ciudad. No quiero ni imaginarme como será en pueblos o ciudades más pequeñas. Es un porcentaje bajo en España, es cierto. Por eso estoy aquí intentando concienciar a la gente. ¿Cuál crees que es el motivo de que me tire aquí bastante tiempo de mi tiempo libre? No estoy aquí por gusto, sino porque intento construir un mundo mejor no conformándome con lo que hay.
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#243 #243 sh1986 dijo: #241 hablabas de greenpeace antes no? en la cárcel deberían estar esos, causan más daño de lo que arreglan, van a galicia y sueltan los visones de las granjas causando un desastre ecológico sin precedentes, se oponen a la caza y lo consiguen y el 6 años aparece diezmada la población de muflon y cabra alpina en el norte de España, provocan accidentes de petroleros... No gracias, a los ecólatras descerebrados de Greenpeace ni la horaNo tengo mucho apego a GP, son terroristas ecológicos. Pero como NS, entiendo su preocupación. Son violentos con una causa. Como cualquier otra ideología. Hablaba de Igualdad Animal o PETA. También tendrán descerebrados, seguro, pero no cambia las formas. ¿O acaso el 15M fue un mal movimiento por acabar en revueltas violentas por cuatro estúpidos o estar financiados por X partidos políticos?
#245 #245 LadyGodgifu dijo: #239 Cualquiera que se haya leido la conversación sabrá quién está mal de la cabeza, porque lo has dejado bien clarito en algo así como tropocientos comentarios xDvale, pon mis comentarios en los que digo que no se sabe de donde procede la carne. Te enseñaré derecho. El que acusa es el que debe aportar las pruebas, ya que ésta es una presunción "iuris tantum".
Pues apórtalas. Pon mis comentarios donde digo que no se sabe de donde viene la carne. A ver si no vas a saber ni leer y por eso te metes en camisas de once varas...
#247 #247 asshai dijo: #239 no se qué pretendes poniendo esta página, yo puedo ponerte muchas otras si quieres, no por eso tiene que ser verdad, no es una página que hable de leyes, si no de gente que piensa como tu. De todas formas me hace gracia porque ponen una foto que pone "cochinillo ecológico muerto" y aparece un recién nacido con cordón umbilical y todo, o cerdas en parideras ecológicas. ¿Sabes por qué se mete a las cerdas en las salas de parto y destete en jaulas? Puede no ser verdad, obviamente. Pero cuando dan datos y te dicen de donde los han sacado (como citar el AMI de 2009)... eso no se lo pueden inventar, tú mismo puedes comprobarlo. Sobre las fotos que dices. ¿Por qué te hace gracia lo del cochinillo muerto? ¿Acaso un bebé no puede morir? ¿Acaso todos los bebés humanos viven al nacer? ¿Ninguno nace muerto? Manda cojones que trates de desprestigiar el artículo con argumentos tan tontos. Eres el claro ejemplo de quien mira el dedo cuando el sabio le señala la luna...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WwHPhuW4O5M#!
que bien aturdidos están, ¿no? No he podido ver ni 30 segundos de vídeo. ¿Y vosotros defendéis ésto?
#249 #249 LadyGodgifu dijo: #246 Has dicho que la certificación no sirve para nada, que los certificados se compran, que la certificación social tampoco sirve para nada, etc etc. Pero compras carne con etiqueta de certificado ecológico en el mercadona... En mi pueblo de 6000 habitantes se pueden comprar carne, verduras y muchas cosas más (vino ecológico a granel, por ejemplo) muy fácilmente sin haber ni mercadona, ni carrefour, ni nada parecido, en el pueblo de al lado que es más o menos igual de grande también hay una cooperativa. En Madrid no será taaaaan difícil.No dije que se comprase. Eso lo dijo otro usuario. Veo que además de no saber leer confundes a la gente. Por otra parte, si tengo que comprar carne para consumir, intentaré al menos que tenga algún certificado. Como se suele decir "menos da una piedra". Eres tú quien, diciendo que defiende a los animales a capa y espada, estás a favor de los mataderos españoles cuando están en el punto de mira de la UE por inhumanos.
#252 #252 asshai dijo: #248 jajajaaj, claro que puede morir, sea chico o adulto, es la cuestión que lo ponen como ooohhh es ecológico, y ha muerto!!! cómo puede ser!! Igual yo soy el tonto que mira el dedo pero tu no eres el sabio que señala, no haces más que insultarnos y meterte con gente que no piensa igual que tú. Y no estoy desprestigiando el artículo, sólo estoy diciendo que yo también puedo poner muchos que me avalen y no serán artículos escritos por gente en la que dan sus opiniones, serán leyes y artículos científicos. Y ya que quieres pruebas, y vamos de listo, si quieres te pego el título de la carrera y el máster en ganadería extensiva que tengo.Te has sacado un título para cuidar de tu familia?
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#258 #258 asshai dijo: #255 jajajajajaja, venga hombre! ya no sabes ni qué decir!! Además, tus comentarios insultantes te quitan credibilidad, si no sabes defender tus ideas sin insultar, te compadezco...es que, sinceramente.... Empiezo a pensar que vosotros sois los animales... Y siguiendo vuestra lógica.... :)
#260 #260 LadyGodgifu dijo: #247 Lo que yo estuve buscando, es dónde ponía qué mataderos eran esos... Igual no lo he encontrado porque no me carga ni la mitad de la página, pero si realmente no lo ponen, ahí tienes que les da miedo tener que pagar una indemnización por injurias. En las pocas fotos que he podido ver los comentarios no tenían desperdicio, del tipo "humillando al animal antes de su sacrificio, obligándole a posar para una foto en contra de su voluntad". Y el mal aturdimiento en las fotos no se ve, a parte de que eso no es tan fácil de ver por los movimientos reflejos y demás. es un video y el animal muge y da coces. ¿necesitas algo más para saber que no está aturdido?
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#268 #268 LadyGodgifu dijo: #267 Y tú también, que la carne que compras viene de ahí :) pero yo al menos trato de cambiarlo. No lo defiendo a capa y espada como haces tú, doña "amo a los animales pero los dejo morir sufriendo por gusto".
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#277 #277 sh1986 dijo: #273 te acabamos de calar todos, eres de los que se quejan de que CR y Messi cobran 34 millones o hablas moralidad y de justicia, de cambiar el mundo y sacar a España de la crisis pero haciendo eventos y escribiendo en sitios de estos. Seguro que tienes la cura del VIH, la solución del asesinato de JFK y la receta para salir de la crisis pero estas muy ocupado intentando convencerme de que estoy a favor del maltrato animal (algo diametralmente opuesto a lo que pienso) que no tienes tiempo para salvar al mundo. Verdad 007 (de coeficiente intelectual) y sí, me he cansado de leerte insultos y menosprecios a compañeros de profesión y a mi mismo, por eso te remarco tu nivel intelectualtú eres el único al que no he menospreciado. Pero si insistes, te pongo a su mismo nivel. No me preocupa lo más mínimo.
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#280 #280 sh1986 dijo: #278 ya te lo he explicado, si quieres te lo repito. Por cierto, que es para estar orgulloso: "tú eres el único al que no he menospreciado" ahi está, no eras socialnosequé? a mi el nivel en el que tú me pongas no me quita el sueño, tranquilo, pero ten cuidado con la bilis que expulsas que las manchas no se quitanentonces porqué te quejas asesino? xD
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#288 #288 LadyGodgifu dijo: #287 Si, eso solemos hacerlo también, no sólo lo hacen los mozos de cuadras. Y hay que ser gañán para usar la palabra mamporrero como insulto. Ay, esta gente que defiende a los animales desde el sofá y luego les da asquito tocarlos y desprecian un trabajo tan digno y tan bonito como el de cuidar animales y mantener sus cuadras limpias. No menospreciaba el trabajo. Quizá me expresé mal. Debi dejar la palabra "vicio" y "mamporrera" más cerca para que tu limitada capacidad cerebral las pudiera asimilar :) (vamos, sin puntos suspensivos en el medio)
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