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#198 #198 LadyGodgifu dijo: #197 Todos los técnicos son peritos, aunque no todo técnico sea perito DE PARTE :D Un perito/técnico es un experto en algo, lo mismo, mira en el diccionario. Un perito de parte es cuando solicitas su opinión experta y neutral para algo oficial. Pero la certificación social NO ES OFICIAL, es como si yo tengo un pozo del que solo bebo agua yo y decido analizarlo 2 veces al año PARA SABER YO COMO ESTÁ EL AGUA, NO PARA DEMOSTRARSELO NI ENTREGARLE EL INFORME A NADIE MÁS. Coño ya, que si no tienes ni puta idea que lo busqueeees
En el momento en que creas una cooperativa tienes que dar informes a los demás miembros de ésta. Si hay interés en falsearlos, aunque tú no lo sepas. (te podría poner mil ejemplos de cooperativas fraudulentas, mismamente las de la burbuja inmobiliaria donde al final uno se quedó toda la pasta del resto) #199
Así que, repito, deja de mentir, de intentar manipular, que no lo vas a conseguir. Y por cierto, te has lucido en #198 #198 LadyGodgifu dijo: #197 Todos los técnicos son peritos, aunque no todo técnico sea perito DE PARTE :D Un perito/técnico es un experto en algo, lo mismo, mira en el diccionario. Un perito de parte es cuando solicitas su opinión experta y neutral para algo oficial. Pero la certificación social NO ES OFICIAL, es como si yo tengo un pozo del que solo bebo agua yo y decido analizarlo 2 veces al año PARA SABER YO COMO ESTÁ EL AGUA, NO PARA DEMOSTRARSELO NI ENTREGARLE EL INFORME A NADIE MÁS. Coño ya, que si no tienes ni puta idea que lo busqueeees
xD Diciendo que todos los técnicos son peritos pero que no lo son de parte xD Como se nota que necesitas wikipedia para mantener una discusión xD
#78 #78 batknight dijo: #61 Y sí, es posible que prefiera la promiscuidad a llegar virgen hasta el santo sacramento del matrimonio. Así evito tener que ir de putas para tener tener variedad, como hacéis los de tu estirpe, bastardos de doble moral.Veo que a parte de no tener ni puta idea de lo que dices, eres un completo subnormal. Lo primero, piensa en qué pasaría si de futuro de España pasa por gente *******, cani, moderna, y que se preocupa más por su imagen y estética que su futuro y el de su país. Nos iríamos todos a la puta ruina. Eso de que en la derecha somos puteros es una gilipollez que se inventó un tonto. Conozco muchas personas que son normales y nunca han hecho eso, y si voy a misa todos los domingos o no, a ti no te incumbe para nada. Tú sigue apoyando a esa calaña de antifas y pijos-progres chupis, ya verás qué bien nos irá en un futuro. (1/2)
#78 #78 batknight dijo: #61 Y sí, es posible que prefiera la promiscuidad a llegar virgen hasta el santo sacramento del matrimonio. Así evito tener que ir de putas para tener tener variedad, como hacéis los de tu estirpe, bastardos de doble moral.Porque claro, está de moda ahora ser el más guay del Paraguay siendo un antifa, republicano, comunista sin tener ni puta idea de lo que es porque no habéis vivido en ese régimen. ¿Sabías que si se deja de lidiar al toro bravo se puede extinguir? Pues ya tienes otra razón.
Vosotros seguid creyéndoos los más modernos por escribir frases plagiadas en redes sociales, llevar gorritas de mierda, gafas de retrasado mental y ropa de *******, ya verás que bien nos irá en el futuro.
La izquierda nos ha dejado en la ruina en las cuatro legislaturas que ha habido y en la República, por si no te habías enterado. Os han lavado el cerebro. Sino, mira lo que ha pasado en Cataluña, marginan a los niños en el recreo por hablar castellano. (2/2)
alguien ha visto a un toro salvaje? no verdad, saben los puestos de trabajo que genera? no verdad, saben que si los toros no existieran probablemente y bajo estudios el toro se extinguiria?no verdad, saben que para muchos CULTOS el toreo es un arte? ES MUY SENCILLO SI NO OS GUSTAN LOS TOROS, NO VAYAIS.
Totalmente de acuerdo... Es que ésta sociedad es una hipócrita, no puedes esperar otra cosa :3
#201 #201 ka0s88 dijo: #198 En el momento en que creas una cooperativa tienes que dar informes a los demás miembros de ésta. Si hay interés en falsearlos, aunque tú no lo sepas. (te podría poner mil ejemplos de cooperativas fraudulentas, mismamente las de la burbuja inmobiliaria donde al final uno se quedó toda la pasta del resto) #199
Así que, repito, deja de mentir, de intentar manipular, que no lo vas a conseguir. Y por cierto, te has lucido en #198 xD Diciendo que todos los técnicos son peritos pero que no lo son de parte xD Como se nota que necesitas wikipedia para mantener una discusión xDNo, no necesito wikipedia, estudié en 3 asignaturas lo que es un perito y la forma de actuar cuando te llaman como perito de parte :) Cualquier veterinario y cualquiera que sea experto en algo en concreto puede y debe ser perito de parte si lo llaman, no hace falta ser doctorado y tener 4 masters xD Preferiría necesitar la wikipedia a demostrar mi ignorancia supina por no buscar una palabra que no sé qué significa en el diccionario :)
¿Quedarse con el dinero de comprar pechugas de pollo y tomates? Bueno, venga, para ti la perra gorda... Es imposible comprar comida sabiendo de donde viene, si así te quedas más tranquilo xD
#206 #206 LadyGodgifu dijo: #201 No, no necesito wikipedia, estudié en 3 asignaturas lo que es un perito y la forma de actuar cuando te llaman como perito de parte :) Cualquier veterinario y cualquiera que sea experto en algo en concreto puede y debe ser perito de parte si lo llaman, no hace falta ser doctorado y tener 4 masters xD Preferiría necesitar la wikipedia a demostrar mi ignorancia supina por no buscar una palabra que no sé qué significa en el diccionario :)
¿Quedarse con el dinero de comprar pechugas de pollo y tomates? Bueno, venga, para ti la perra gorda... Es imposible comprar comida sabiendo de donde viene, si así te quedas más tranquilo xD Que casualidad xD Tantas cosas estudiadas y no sabes ni lo que son xD En fin... que tú a tu ritmo xD
Poer desgracia eso sólo se aplica alos animales domesticos. Los animales cuya carne consumismos o entran dentro de ese rango , al igual que los toros ...
#48 #48 ka0s88 dijo: #16 Ibas bien encaminado hasta que has dicho "ni se los mata agonicamente". ¿Tú sabes como se consigue la "carne blanca"? Es la que no tiene sangre (la roja). ¿Sabes como se saca la sangre del cuerpo de un animal rápido y económico? Dejando que el corazón la expulse por las pezuñas que previamente les han cortado. Es decir, una vaca de 400 kilos puede tardar fácilmente unos 10 o 15 minutos en desangrarse. Sin pezuñas y sostenida por el vientre. Y ojo, que es cierto que hay sistemas de "vaciado de sangre", pero quizá sólo los usen en 10 mataderos en toda España (no hablemos ya del resto del mundo xD). Y eso sólo las vacas. ¿Alguna vez has presenciado una matanza? Sobre todo en el norte de España... Perdona pero lo que has dicho es una tontería bien gorda. La carne blanca no se fabrica, se dice carne blanca a la que no procede de mamiferos y roja a la que sí, basicamente por la coloración que presenta. Por mucho que aun cerdo lo desangren en la matanza su carne no es blanca ni se vuelve así.
#22 #22 Gengarina dijo: #16 Nooo, no sufren los pobres bichos, ni ná. Crecen en grandes jardines, donde son felices y juegan al parchís.
Vuestra odio hacia la tauromaquia es terriblemente hipócrita. ¿Por qué no vais a protestar delante de un McDonalds? Ah, ya. Porque a esos animales no los veis sufrir y morir. Por qué siempre usais ese argumento, es que no teneis otro? No podemos estar en contra del sufrimiento animal y seguir comiendo carne? Yo no estoy en contra de comer carne, pero si lo estoy de la explotación de los animales en las granjas y de que se les mate de formas innecesariamente crueles. Por eso en la medida de lo posible consumo productos de granjas ecólogicas.
Piensas acaso que los que estamos en contra del sufrimiento animal no nos preocupa la situación de los animales destinados a nuestro consumo? Si pensamos así, como pretendes que aceptemos la tortura festivalera de un ser vivo?
#203 #203 VictorBCF dijo: #78 Porque claro, está de moda ahora ser el más guay del Paraguay siendo un antifa, republicano, comunista sin tener ni puta idea de lo que es porque no habéis vivido en ese régimen. ¿Sabías que si se deja de lidiar al toro bravo se puede extinguir? Pues ya tienes otra razón.
Vosotros seguid creyéndoos los más modernos por escribir frases plagiadas en redes sociales, llevar gorritas de mierda, gafas de retrasado mental y ropa de *******, ya verás que bien nos irá en el futuro.
La izquierda nos ha dejado en la ruina en las cuatro legislaturas que ha habido y en la República, por si no te habías enterado. Os han lavado el cerebro. Sino, mira lo que ha pasado en Cataluña, marginan a los niños en el recreo por hablar castellano. (2/2)Te voya decir una cosa, aunque con el nivel de inteligencia que has demostrado en tu comentario no sé si merece la pena.
Si el toro bravo sólo existe para ser torturado, si no puede existir por si mismo, si los ganaderos que los crían y dicen amarlos tanto no saben como mantener vivos a esos animales si no es para sacrificarlos en una plaza de una forma especialmente cruel... entonces no sé si merece la pena seguir criando una especie que según vosotros no sirve para nada más que morir en una plaza.
#112 #112 batknight dijo: #48 No, yo soy del Sur y sí he presenciado un par de ellas, eran cerdos, chillaban y no fue divertido, de hecho no miraba. Pero aquello no era un espectáculo, de hecho no recuerdo que nadie llegara con entrada. La intención era hacer embutido para todo el invierno. Y sólo les metieron una punzada debajo del cuello, ni banderillas, ni picadores, ni un hortera con traje repretado y un gorro horrible. muy bien dicho!! a ver si de una vez entienden la diferencia, de que los toros es un espectaculo por puro placer donde la gente rie y aplaude con cada lamento del animal, yo tambein soy del sur y aunque jamas he sido capaz ni sere de ver la matanza de un cerdo entiendo por lógica y por sentido comun que no tiene nada que ver una cosa con la otra
#59 #59 laxusdreyar2 dijo: Yo creo que no se deberia criticar algo que se ha echo en España desde hace muchísimos años y es una de las pocas cosas que nos identifican, pero parece que España ya no es España, así que...te identificaras tú con eso. La imagen que se vende de españa en el extranjero no representa ni a la mitad de la población. Flamenco , paella y toros. Al menos el flamenco y la paella tenga o no mucho que ver con donde yo vengo, son arte y gastronomía, dos aspectos culturales de los que sí se puede uno enorgullecer... Pero estar orgullosa de que nos conozcon por una fiesta de tortura?No gracias.
#209 #209 aupayo dijo: #48 Perdona pero lo que has dicho es una tontería bien gorda. La carne blanca no se fabrica, se dice carne blanca a la que no procede de mamiferos y roja a la que sí, basicamente por la coloración que presenta. Por mucho que aun cerdo lo desangren en la matanza su carne no es blanca ni se vuelve así.la carne de cerdo es carne blanca.
#112 #112 batknight dijo: #48 No, yo soy del Sur y sí he presenciado un par de ellas, eran cerdos, chillaban y no fue divertido, de hecho no miraba. Pero aquello no era un espectáculo, de hecho no recuerdo que nadie llegara con entrada. La intención era hacer embutido para todo el invierno. Y sólo les metieron una punzada debajo del cuello, ni banderillas, ni picadores, ni un hortera con traje repretado y un gorro horrible.no había leído este comentario. Yo no he comparado las dos cosas, he dicho a ese usuario que eso de que los animales no sufren al morir en mataderos es una gilipollez. Europa nos quiere sancionar por segunda vez por nuestros mataderos, que incumplen una ley insuficiente de protección animal.
Te explico esto de las ******* de toros: efectivamente es un arte, pero no solo en España, eso lo primero. Segundo y mas importante, seguro que habra gente que piense como yo, en una ******* no se maltrata a ningun animal, es mas, el torero en cuestion se tiene que enfrentar con el animal, en practicamente igualdad de condiciones. El torero tiene que defenderse al igual que lo hace el toro, porque es "o tu o yo". Por tanto, no creo que una ******* sea ningun maltrato animal como dices. Lo que, por ejemplo, si veo que sea un maltrato, son las fiestas que se suelen hacer en Catalunya, tan de moda hoy en dia, en las que al toro se le impregnan los cuernos de aceite y se prenden, eso si que lo veo mal. Todo esto sin ser ningun tipo de tabromaco. Un saludo.
#176 #176 merygema123 dijo: #160 hablo el tonto del pueblo.....como puedes defender eso por favor?? es algo que se hace y que ahora vosotros "los valientes" esos valientes que se enfrentan ante un animal que ya viene cansado y aturdido, esos valientes que van armados estais intentando ocultar para que no sigais quedando a la altura del betúnsoy el tonto del pueblo? del tuyo o del mio? hablo desde la perspectiva de un veterinario que ha estudiado años para saber de lo que habla, que no me dedico a ello ni me verás jamas en una plaza de toros pero se lo que hay, no oculto nada, de hecho uno de los deberes del veterinario es evitar que a los toros se les suministren drogas que le disimulen lesiones o resten bravura, se les afeiten las defensas etc asi como supervisar el trapío y la conformación. Tu seguro que eres catedrático, porque argumentas tu opinión con insultos...
#50 #50 eldictador dijo: #43 Como dice #46 no es ni una subespecie, no tendrían por que poner reservas y lo que atrae al turísmo no son los toros en sí, es el toreo.
#46 Salvaje: 2. adj. Se dice del animal que no es doméstico, y generalmente de los animales feroces.
Yo creo que encaja no se tu...Diculpame y disculpenme los que dicen que atrae el turismo. Aquí en México se está luchando mucho para acabar con eso, hay mucho interés político y por eso no las han eliminado, considerando que es una minoria exagerada, a tal grado que en sus manifestaciones pro tauromaquia solo van 60 personas.
Ah y lo del turismo lo dudo, puesto que a muchos turistas se les engaña para que vayan, al final los he visto llorando y odian las tradiciones salvajes de su país. Lo único que aborrezco de allá es que tengamos tradiciones suyas, porque ni es cultura ni arte. Ustedes, acá, son vistos como salvajes cavernícolas. Lo lamento, pero su turismo acá no es muy grande. Y mucho menos con las restricciones actuales para entrar a su país.
#61 #61 VictorBCF dijo: #1 Claro, es que es mejor de toda la vida que un grupo de promiscuos, homosexuales, travestidos y demás basura tengan un día para ellos para demostrar que en España somos modernos. Como si ser moderno fuese algo bueno. En un país tradicionalista como lo ha sido siempre España, los toros son cultura, sí. Porque tú seguro que comes carne, pero claro, ahí os la suda que hayan matado a un animal. Vergüenza me da gente como tú.
En este país actualmente para ser guay has de ser antifascista, antitaurino, anticlerical, republicano o perroflauta. Así nos va... ¿Comparas comer carne con la tortura hasta la muerte de un animal indefenso? Por si no lo sabes los seres humanos somos carnívoros, y la tauromaquia tortura hasta la muerte por desangración a un animal indefenso e inocente. Dejar de decir gilipolleces que cada vez que habláis dais a conocer que sois retrasados
#48 #48 ka0s88 dijo: #16 Ibas bien encaminado hasta que has dicho "ni se los mata agonicamente". ¿Tú sabes como se consigue la "carne blanca"? Es la que no tiene sangre (la roja). ¿Sabes como se saca la sangre del cuerpo de un animal rápido y económico? Dejando que el corazón la expulse por las pezuñas que previamente les han cortado. Es decir, una vaca de 400 kilos puede tardar fácilmente unos 10 o 15 minutos en desangrarse. Sin pezuñas y sostenida por el vientre. Y ojo, que es cierto que hay sistemas de "vaciado de sangre", pero quizá sólo los usen en 10 mataderos en toda España (no hablemos ya del resto del mundo xD). Y eso sólo las vacas. ¿Alguna vez has presenciado una matanza? Sobre todo en el norte de España... Te contestaría, pero creo que 7ereniencara y sh1986 ya te lo han dicho bastante clarito... te invito a que te vengas conmigo a un matadero algún día. O mejor, llévame tú a ese que desangran por las pezuñas...
#219 #219 asshai dijo: #48 Te contestaría, pero creo que 7ereniencara y sh1986 ya te lo han dicho bastante clarito... te invito a que te vengas conmigo a un matadero algún día. O mejor, llévame tú a ese que desangran por las pezuñas... mataderos.info
#220 #220 ka0s88 dijo: #219 mataderos.info
Preciosa la página, no se ve ni una sola foto. De todas formas por lo que he podido leer... cómo según tu se debería sacrificar a los animales?
#221 #221 asshai dijo: #220 Preciosa la página, no se ve ni una sola foto. De todas formas por lo que he podido leer... cómo según tu se debería sacrificar a los animales?bien, como dicta la ley. No como se hace. En Europa lo hacen mucho mejor que aquí, tanto que nos quieren multar (como puse varias páginas atrás) por no cumplir con nuestra endeble ley de protección de los derechos animales, que es de lo que va este TQD.
#222 #222 ka0s88 dijo: #221 bien, como dicta la ley. No como se hace. En Europa lo hacen mucho mejor que aquí, tanto que nos quieren multar (como puse varias páginas atrás) por no cumplir con nuestra endeble ley de protección de los derechos animales, que es de lo que va este TQD.Yo he trabajado en mataderos y te aseguro que se hacía de acuerdo a la ley, pero si lo que os molesta que es les tengan que dar con la pica eléctrica para que avancen, está claro que nunca habéis trabajado con grandes animales, y yo no soy partidaria del uso de la pica, pero en muchas ocasiones es la única forma. No puedes estar media hora esperando a que se mueva una vaca porque eso disminuye la producción. Además mi pregunta es cómo crees tu que deberían ser los sacrificios. ¿Hay sacrificios buenos?
#223 #223 asshai dijo: #222 Yo he trabajado en mataderos y te aseguro que se hacía de acuerdo a la ley, pero si lo que os molesta que es les tengan que dar con la pica eléctrica para que avancen, está claro que nunca habéis trabajado con grandes animales, y yo no soy partidaria del uso de la pica, pero en muchas ocasiones es la única forma. No puedes estar media hora esperando a que se mueva una vaca porque eso disminuye la producción. Además mi pregunta es cómo crees tu que deberían ser los sacrificios. ¿Hay sacrificios buenos?por supuesto que los hay. Si comparas un matadero español con uno alemán o suizo, te llevarías las manos a la cabeza. No defiendas lo indefendible. No digo que seais criminales o asesinos. Hacéis vuestro trabajo con las herramientas que os dan. El problema es que no os dan las adecuadas. ¿O tú les harías sufrir sabiendo que tienes a tu disposición métodos mejores para matar a los animales sin que sufran? Por que una cosa es que lo hagáis como en la edad media simplemente porque no podéis hacerlo mejor porque no os dan los medios, que es de lo que nos quejamos, y otra que lo hagais mal aún teniendo los medios.
#224 #224 ka0s88 dijo: #223 por supuesto que los hay. Si comparas un matadero español con uno alemán o suizo, te llevarías las manos a la cabeza. No defiendas lo indefendible. No digo que seais criminales o asesinos. Hacéis vuestro trabajo con las herramientas que os dan. El problema es que no os dan las adecuadas. ¿O tú les harías sufrir sabiendo que tienes a tu disposición métodos mejores para matar a los animales sin que sufran? Por que una cosa es que lo hagáis como en la edad media simplemente porque no podéis hacerlo mejor porque no os dan los medios, que es de lo que nos quejamos, y otra que lo hagais mal aún teniendo los medios.jajaja el sueño de toda vaca es que se la cepillen en suiza... Hace tiempo había mataderos que al entrar España en la UE se vieron obligados a cerrar porque no eran adaptables a la nueva normativa. Sin ir más lejos uno en la Comunidad de Madrid, dedicado al sacrificio de caballos, que debía ser peor que la matanza de Texas pero actualmente no conozco mataderos que no cumplan la normativa, luego si por la noche hacen matanzas clandestinas o no no lo se
#224 #224 ka0s88 dijo: #223 por supuesto que los hay. Si comparas un matadero español con uno alemán o suizo, te llevarías las manos a la cabeza. No defiendas lo indefendible. No digo que seais criminales o asesinos. Hacéis vuestro trabajo con las herramientas que os dan. El problema es que no os dan las adecuadas. ¿O tú les harías sufrir sabiendo que tienes a tu disposición métodos mejores para matar a los animales sin que sufran? Por que una cosa es que lo hagáis como en la edad media simplemente porque no podéis hacerlo mejor porque no os dan los medios, que es de lo que nos quejamos, y otra que lo hagais mal aún teniendo los medios.bueno, para empezar yo no los sacrifico porque soy veterinaria, no matarife, yo hago inspecciones a las canales. Y por otra parte, ya que por lo visto soy una inculta en el tema, dime alguna forma de cómo se hace en otros países, porque como dicen mis compis, he estudiado métodos de sacrificio en los mataderos y sí, hay distintas opciones, pero vienen a ser lo mismo. Insensibilizar y sangrar.
#225 #225 sh1986 dijo: #224 jajaja el sueño de toda vaca es que se la cepillen en suiza... Hace tiempo había mataderos que al entrar España en la UE se vieron obligados a cerrar porque no eran adaptables a la nueva normativa. Sin ir más lejos uno en la Comunidad de Madrid, dedicado al sacrificio de caballos, que debía ser peor que la matanza de Texas pero actualmente no conozco mataderos que no cumplan la normativa, luego si por la noche hacen matanzas clandestinas o no no lo sete diré lo que no es su sueño. Vivir hacinada en un cuarto de 2x2 entre su propia mierda y comiendo pienso transgenico hasta que "se la cepillen". Y luego morir agonizando. La UE el año pasado nos volvió a advertir, mira páginas atrás, está la noticia. Justamente de hace un año y un mes. Si no lo quieres creer me da igual, para mi sois tan asesinos los que defendéis la existencia de éstos mataderos como los toreros.
#226 #226 asshai dijo: #224 bueno, para empezar yo no los sacrifico porque soy veterinaria, no matarife, yo hago inspecciones a las canales. Y por otra parte, ya que por lo visto soy una inculta en el tema, dime alguna forma de cómo se hace en otros países, porque como dicen mis compis, he estudiado métodos de sacrificio en los mataderos y sí, hay distintas opciones, pero vienen a ser lo mismo. Insensibilizar y sangrar.Con anestesia de dióxido de carbono. Así el animal no sufre nada mientras muere y no deja restos nocivos en los animales ni en su sangre.
#228 #228 ka0s88 dijo: #226 Con anestesia de dióxido de carbono. Así el animal no sufre nada mientras muere y no deja restos nocivos en los animales ni en su sangre.Asesina jajajaja. ¿Sabes cuánto tarda en morir, por ejemplo, un cerdo con CO2? ¿Sabes cuánto tarda con el aturdimiento eléctrico? ¿Prefieres morir al instante o tardar un minuto? Y en tema económico, ¿Cuánto aumentaría el precio de la carne si tuvieran que tener esas instalaciones en todos los mataderos?
Pero vamos, que en tu último comentario te ha faltado poner el "porque yo lo digo"
#229 #229 asshai dijo: #228 Asesina jajajaja. ¿Sabes cuánto tarda en morir, por ejemplo, un cerdo con CO2? ¿Sabes cuánto tarda con el aturdimiento eléctrico? ¿Prefieres morir al instante o tardar un minuto? Y en tema económico, ¿Cuánto aumentaría el precio de la carne si tuvieran que tener esas instalaciones en todos los mataderos?
Pero vamos, que en tu último comentario te ha faltado poner el "porque yo lo digo"tarda más. Normal, el corazón le va más despacio. Pero matar a un animal al que sólo has atontado, y la mitad de las veces se hace mal por gente no cualificada, para que muera rápido sólo para evitar que el precio de la carne suba... En fin... ¿Y os hacéis llamar seres humanos?
#227 #227 ka0s88 dijo: #225 te diré lo que no es su sueño. Vivir hacinada en un cuarto de 2x2 entre su propia mierda y comiendo pienso transgenico hasta que "se la cepillen". Y luego morir agonizando. La UE el año pasado nos volvió a advertir, mira páginas atrás, está la noticia. Justamente de hace un año y un mes. Si no lo quieres creer me da igual, para mi sois tan asesinos los que defendéis la existencia de éstos mataderos como los toreros. no lo defiendo, de hecho como veterinarios somo la barrera de protección y salvaguarda del bienestar y la salud de los animales y etc etc pero vamos que ya está, no pasa nada, tu tienes tu bien argumentada opinión y a nosotros nos avala nuestra formación y experiencia (personalmente no es el caso porque nunca he tranajado en matadero) y no nos vamos a poner de acuerdo. Lo que no tolero es el insulto, lo de salvaje o tonto del pueblo amparandoos en la intimidad de vuestro ordenador, porque en ningún momento os he insultado por no opinar como yo
#229 #229 asshai dijo: #228 Asesina jajajaja. ¿Sabes cuánto tarda en morir, por ejemplo, un cerdo con CO2? ¿Sabes cuánto tarda con el aturdimiento eléctrico? ¿Prefieres morir al instante o tardar un minuto? Y en tema económico, ¿Cuánto aumentaría el precio de la carne si tuvieran que tener esas instalaciones en todos los mataderos?
Pero vamos, que en tu último comentario te ha faltado poner el "porque yo lo digo"Me hace gracia una cosa, y es que yo soy nacionalsocialista y se me acusa de asesino por lo de los campos de concentración. Se supone que somos malos malísimos por haber metido a millones de personas (si es que ocurrió), hacinadas, sacadas de sus hogares y metidas en cámaras de gas hasta matarlas. Eso sí, vosotros sois muy humanos haciéndo lo mismo con los animales. Pues según vuestra lógica, si por ser animales se puede hacer, quizá si el holocausto existió es porque los nazis veían a los que iban a matar como animales también... Es una perspectiva interesante la que me estás mostrando...
#231 #231 sh1986 dijo: #227 no lo defiendo, de hecho como veterinarios somo la barrera de protección y salvaguarda del bienestar y la salud de los animales y etc etc pero vamos que ya está, no pasa nada, tu tienes tu bien argumentada opinión y a nosotros nos avala nuestra formación y experiencia (personalmente no es el caso porque nunca he tranajado en matadero) y no nos vamos a poner de acuerdo. Lo que no tolero es el insulto, lo de salvaje o tonto del pueblo amparandoos en la intimidad de vuestro ordenador, porque en ningún momento os he insultado por no opinar como yoYo no te llamé salvaje ni tonto del pueblo. Digo que me pareces un asesino si, como el usuario @asshai, haces gala de un maquiavelismo surrealista al decir que porque la carne suba el precio hay que permitir el sufrimiento animal. Sí, luego os llamé asesinos. Es porque estoy enervado con éste tema. Y debo pedir disculpas. Pero a ver, yo como carne, no soy vegano ni vegetariano. Y sé de donde procede esa carne que consumo. Pero no me cuesta nada aceptar que no se dan las condiciones necesarias para que esos animales mueran en paz. Morir van a morir, pero al menos que lo hagan como nos gustaría que nos matasen a nosotros si tenemos que ser sacrificados.
#233 #233 ka0s88 dijo: #231 Yo no te llamé salvaje ni tonto del pueblo. Digo que me pareces un asesino si, como el usuario @asshai, haces gala de un maquiavelismo surrealista al decir que porque la carne suba el precio hay que permitir el sufrimiento animal. Sí, luego os llamé asesinos. Es porque estoy enervado con éste tema. Y debo pedir disculpas. Pero a ver, yo como carne, no soy vegano ni vegetariano. Y sé de donde procede esa carne que consumo. Pero no me cuesta nada aceptar que no se dan las condiciones necesarias para que esos animales mueran en paz. Morir van a morir, pero al menos que lo hagan como nos gustaría que nos matasen a nosotros si tenemos que ser sacrificados.te voy a contar algo que a lo mejor te ilustra, antes de la crisis, alrededor del 75% de los suecos preferían pagar más por la carne si venía de animales "mejor tratados" (con una etiqueta especial, de ganadería ecológica, etc), el 70% en Alemania, el 68% en Francia y la friolera del 34% en España, todo esto antes de la crisis, así que imagina hoy en día. Ya veo la preocupación de la gente por los temas... debe ser que en España el 66% de la población somos veterinarios salvajes protaurinos que aun andamos apoyados sobre los nudillos. Hay carne asi marcada en los centros comerciales, lo que teneis que hacer es consumirla, aumentará su demanda y se generalizará
#234 #234 sh1986 dijo: #233 te voy a contar algo que a lo mejor te ilustra, antes de la crisis, alrededor del 75% de los suecos preferían pagar más por la carne si venía de animales "mejor tratados" (con una etiqueta especial, de ganadería ecológica, etc), el 70% en Alemania, el 68% en Francia y la friolera del 34% en España, todo esto antes de la crisis, así que imagina hoy en día. Ya veo la preocupación de la gente por los temas... debe ser que en España el 66% de la población somos veterinarios salvajes protaurinos que aun andamos apoyados sobre los nudillos. Hay carne asi marcada en los centros comerciales, lo que teneis que hacer es consumirla, aumentará su demanda y se generalizaráintento consumirla, créeme. Pero por ejemplo, en alcampo o carrefour no la encuentras por ningún lado. En Mercadona sí. Y vivo en Madrid, una gran ciudad. No quiero ni imaginarme como será en pueblos o ciudades más pequeñas. Es un porcentaje bajo en España, es cierto. Por eso estoy aquí intentando concienciar a la gente. ¿Cuál crees que es el motivo de que me tire aquí bastante tiempo de mi tiempo libre? No estoy aquí por gusto, sino porque intento construir un mundo mejor no conformándome con lo que hay.
#233 #233 ka0s88 dijo: #231 Yo no te llamé salvaje ni tonto del pueblo. Digo que me pareces un asesino si, como el usuario @asshai, haces gala de un maquiavelismo surrealista al decir que porque la carne suba el precio hay que permitir el sufrimiento animal. Sí, luego os llamé asesinos. Es porque estoy enervado con éste tema. Y debo pedir disculpas. Pero a ver, yo como carne, no soy vegano ni vegetariano. Y sé de donde procede esa carne que consumo. Pero no me cuesta nada aceptar que no se dan las condiciones necesarias para que esos animales mueran en paz. Morir van a morir, pero al menos que lo hagan como nos gustaría que nos matasen a nosotros si tenemos que ser sacrificados.Horas discutiéndome que no se podía saber de dónde viene la carne ni siquiera comprándola directamente al productor y ahora dices que tú sí sabes de donde viene la carne que consumes....
#232 #232 ka0s88 dijo: #229 Me hace gracia una cosa, y es que yo soy nacionalsocialista y se me acusa de asesino por lo de los campos de concentración. Se supone que somos malos malísimos por haber metido a millones de personas (si es que ocurrió), hacinadas, sacadas de sus hogares y metidas en cámaras de gas hasta matarlas. Eso sí, vosotros sois muy humanos haciéndo lo mismo con los animales. Pues según vuestra lógica, si por ser animales se puede hacer, quizá si el holocausto existió es porque los nazis veían a los que iban a matar como animales también... Es una perspectiva interesante la que me estás mostrando...A ver, que los animales son animales!! cuánto daño hizo walt disney... (se que me vas a crucificar por esto) pero no me fastidies no compares personas con animales... Además, yo no estoy a favor del sufrimiento animal, ni mucho menos, soy veterinaria, pero es que yo no creo, como tú, que el aturdir a un animal eléctricamente, cuando no se entera de nada, sea sufrimiento, y no están atontados como tu dices... están totalmente inconscientes. Y para los cerdos les crea mucho más estrés meterlos en las jaulas de CO2
#236 #236 LadyGodgifu dijo: #233 Horas discutiéndome que no se podía saber de dónde viene la carne ni siquiera comprándola directamente al productor y ahora dices que tú sí sabes de donde viene la carne que consumes....y eso que no saben que una causa de rechazo de animales a la entrada del matadero es algo tan grave como que lleven demasiado barro pegado, se ve que a los veterinarios nos interesa mirar para otro lado y que nos sobornen...
#237 #237 asshai dijo: #232 A ver, que los animales son animales!! cuánto daño hizo walt disney... (se que me vas a crucificar por esto) pero no me fastidies no compares personas con animales... Además, yo no estoy a favor del sufrimiento animal, ni mucho menos, soy veterinaria, pero es que yo no creo, como tú, que el aturdir a un animal eléctricamente, cuando no se entera de nada, sea sufrimiento, y no están atontados como tu dices... están totalmente inconscientes. Y para los cerdos les crea mucho más estrés meterlos en las jaulas de CO2es muy facil comprobar algo tan sencillo como el reflejo palpebral
#237 #237 asshai dijo: #232 A ver, que los animales son animales!! cuánto daño hizo walt disney... (se que me vas a crucificar por esto) pero no me fastidies no compares personas con animales... Además, yo no estoy a favor del sufrimiento animal, ni mucho menos, soy veterinaria, pero es que yo no creo, como tú, que el aturdir a un animal eléctricamente, cuando no se entera de nada, sea sufrimiento, y no están atontados como tu dices... están totalmente inconscientes. Y para los cerdos les crea mucho más estrés meterlos en las jaulas de CO2Y las personas deberían ser PERSONAS. Alguien que piensa que un animal es "un animal" y por ende se le puede torturar hasta morir para mí merece más la muerte que ése animal.
#241 #241 ka0s88 dijo: #237 Y las personas deberían ser PERSONAS. Alguien que piensa que un animal es "un animal" y por ende se le puede torturar hasta morir para mí merece más la muerte que ése animal. hablabas de greenpeace antes no? en la cárcel deberían estar esos, causan más daño de lo que arreglan, van a galicia y sueltan los visones de las granjas causando un desastre ecológico sin precedentes, se oponen a la caza y lo consiguen y el 6 años aparece diezmada la población de muflon y cabra alpina en el norte de España, provocan accidentes de petroleros... No gracias, a los ecólatras descerebrados de Greenpeace ni la hora
#243 #243 sh1986 dijo: #241 hablabas de greenpeace antes no? en la cárcel deberían estar esos, causan más daño de lo que arreglan, van a galicia y sueltan los visones de las granjas causando un desastre ecológico sin precedentes, se oponen a la caza y lo consiguen y el 6 años aparece diezmada la población de muflon y cabra alpina en el norte de España, provocan accidentes de petroleros... No gracias, a los ecólatras descerebrados de Greenpeace ni la horaNo tengo mucho apego a GP, son terroristas ecológicos. Pero como NS, entiendo su preocupación. Son violentos con una causa. Como cualquier otra ideología. Hablaba de Igualdad Animal o PETA. También tendrán descerebrados, seguro, pero no cambia las formas. ¿O acaso el 15M fue un mal movimiento por acabar en revueltas violentas por cuatro estúpidos o estar financiados por X partidos políticos?
#239 #239 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Cualquiera que se haya leido la conversación sabrá quién está mal de la cabeza, porque lo has dejado bien clarito en algo así como tropocientos comentarios xD
#245 #245 LadyGodgifu dijo: #239 Cualquiera que se haya leido la conversación sabrá quién está mal de la cabeza, porque lo has dejado bien clarito en algo así como tropocientos comentarios xDvale, pon mis comentarios en los que digo que no se sabe de donde procede la carne. Te enseñaré derecho. El que acusa es el que debe aportar las pruebas, ya que ésta es una presunción "iuris tantum".
Pues apórtalas. Pon mis comentarios donde digo que no se sabe de donde viene la carne. A ver si no vas a saber ni leer y por eso te metes en camisas de once varas...
#239 #239 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.no se qué pretendes poniendo esta página, yo puedo ponerte muchas otras si quieres, no por eso tiene que ser verdad, no es una página que hable de leyes, si no de gente que piensa como tu. De todas formas me hace gracia porque ponen una foto que pone "cochinillo ecológico muerto" y aparece un recién nacido con cordón umbilical y todo, o cerdas en parideras ecológicas. ¿Sabes por qué se mete a las cerdas en las salas de parto y destete en jaulas?
#247 #247 asshai dijo: #239 no se qué pretendes poniendo esta página, yo puedo ponerte muchas otras si quieres, no por eso tiene que ser verdad, no es una página que hable de leyes, si no de gente que piensa como tu. De todas formas me hace gracia porque ponen una foto que pone "cochinillo ecológico muerto" y aparece un recién nacido con cordón umbilical y todo, o cerdas en parideras ecológicas. ¿Sabes por qué se mete a las cerdas en las salas de parto y destete en jaulas? Puede no ser verdad, obviamente. Pero cuando dan datos y te dicen de donde los han sacado (como citar el AMI de 2009)... eso no se lo pueden inventar, tú mismo puedes comprobarlo. Sobre las fotos que dices. ¿Por qué te hace gracia lo del cochinillo muerto? ¿Acaso un bebé no puede morir? ¿Acaso todos los bebés humanos viven al nacer? ¿Ninguno nace muerto? Manda cojones que trates de desprestigiar el artículo con argumentos tan tontos. Eres el claro ejemplo de quien mira el dedo cuando el sabio le señala la luna...
#246 #246 ka0s88 dijo: #245 vale, pon mis comentarios en los que digo que no se sabe de donde procede la carne. Te enseñaré derecho. El que acusa es el que debe aportar las pruebas, ya que ésta es una presunción "iuris tantum".
Pues apórtalas. Pon mis comentarios donde digo que no se sabe de donde viene la carne. A ver si no vas a saber ni leer y por eso te metes en camisas de once varas...Has dicho que la certificación no sirve para nada, que los certificados se compran, que la certificación social tampoco sirve para nada, etc etc. Pero compras carne con etiqueta de certificado ecológico en el mercadona... En mi pueblo de 6000 habitantes se pueden comprar carne, verduras y muchas cosas más (vino ecológico a granel, por ejemplo) muy fácilmente sin haber ni mercadona, ni carrefour, ni nada parecido, en el pueblo de al lado que es más o menos igual de grande también hay una cooperativa. En Madrid no será taaaaan difícil.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WwHPhuW4O5M#!
que bien aturdidos están, ¿no? No he podido ver ni 30 segundos de vídeo. ¿Y vosotros defendéis ésto?
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