Asco de Vida / Hoy, existe un tratamiento, radioterapia con protones, que permite eliminar tumores sin lesionar el tejido circundante (ideal para tumores cerebrales), pero no se plantea en el tratamiento de muchísimas personas porque simplemente es caro. Al parecer es preferible radiar con rayos x y dejar secuelas porque es simplemente más barato. ADV
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Enviado por Cabreadoyconrazon el 24 mar 2017, 07:26 / salud

Hoy, existe un tratamiento, radioterapia con protones, que permite eliminar tumores sin lesionar el tejido circundante (ideal para tumores cerebrales), pero no se plantea en el tratamiento de muchísimas personas porque simplemente es caro. Al parecer es preferible radiar con rayos x y dejar secuelas porque es simplemente más barato. ADV

#1 por dragp
26 mar 2017, 11:03

Primero es el dinero para sus bolsillos, nuestra salud es secundario

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#2 por wunderdoge
26 mar 2017, 11:04

También es más barato amputar dónde esté el tumor en vez de gastarse un dineral en quimioterapia.

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#3 por siradeuver
26 mar 2017, 11:07

#1 #1 dragp dijo: Primero es el dinero para sus bolsillos, nuestra salud es secundario@dragp Si fuera así te indicarían este tratamiento hasta para los catarros.

¿En qué sentido dices que no se plantea? ¿En incluirlo en la seguridad social (Que ni siquiera sé si la radioterapia normal lo está, aunque supongo que sí)? ¿O en que cuando un individuo va a consulta el médico ni le comenta acerca de la existencia de ese tratamiento?

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#4 por peplum
26 mar 2017, 11:32

Bueno... Puede que en el futuro sea más barato, pero, sí, casi siempre nosotros los seres humanos no hacemos algo si no nos conviene

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#5 por cabreadoyconrazon
26 mar 2017, 11:38

Evidentemente es un tratamiento caro, pero hay mucha gente que sería perfectamente candidata a él. Imagino que habrá casos en que no se aplique y sean más recomendables otros procedimientos, pero otros muchos podrían beneficiarse de él. Este ADV lo he escrito más que nada con el fin de difundir una terapia que, aunque cara, pueda servirle a alguien que desconozca de su existencia y se encuentre entre los casos en que sí sea adecuado darla.

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#6 por siradeuver
26 mar 2017, 11:44

#5 #5 cabreadoyconrazon dijo: Evidentemente es un tratamiento caro, pero hay mucha gente que sería perfectamente candidata a él. Imagino que habrá casos en que no se aplique y sean más recomendables otros procedimientos, pero otros muchos podrían beneficiarse de él. Este ADV lo he escrito más que nada con el fin de difundir una terapia que, aunque cara, pueda servirle a alguien que desconozca de su existencia y se encuentre entre los casos en que sí sea adecuado darla.@cabreadoyconrazon He leído un mínimo y por lo que parece sólo se recomienda si el tumor está en ciertas zonas en las que el tejido circundante es muy importante, así que se guiarán por eso. Pero vamos, me parece genial que lo difundas (Yo ni sabía que existía), porque sí que hay médicos que no dicen todas las posibilidades sino sólo la que creen más adecuada. Y eso cuando te tienes que tratar una tendinitis pues jode un poco, pero cuando se trata de un tumor te puede costar mucho más.

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#7 por noemiiiiiii
26 mar 2017, 11:51

Es que el dinero no crece de los arboles. A veces pensamos que el dinero publico es infinito y siempre se puede pagarse mas. La sanidad publica tiene sus cuentas, y si no llega para pagar esos tratamientos y hay otros alternativos mas baratos, tendran que hacerse los mas baratos. Otro tema seria ver si el dinero se invierte bien, pero ahi no voy a entrar.

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#8 por cabreadoyconrazon
26 mar 2017, 11:55

#7 #7 noemiiiiiii dijo: Es que el dinero no crece de los arboles. A veces pensamos que el dinero publico es infinito y siempre se puede pagarse mas. La sanidad publica tiene sus cuentas, y si no llega para pagar esos tratamientos y hay otros alternativos mas baratos, tendran que hacerse los mas baratos. Otro tema seria ver si el dinero se invierte bien, pero ahi no voy a entrar.@noemiiiiiii no creo dijeras lo mismo si tu cuello estuviese en juego o el de alguien de tu familia, querrías que tuviesen el mejor tratamiento posible, y si se aplicase a ellos esta terapia evidentemente querrías que tuvieran lo mejor, y más si las secuelas pueden ser graves y limitarte la calidad de vida. Espero no haber sonado borde pero es mi opinión.

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#9 por noemiiiiiii
26 mar 2017, 12:02

#8 #8 cabreadoyconrazon dijo: #7 @noemiiiiiii no creo dijeras lo mismo si tu cuello estuviese en juego o el de alguien de tu familia, querrías que tuviesen el mejor tratamiento posible, y si se aplicase a ellos esta terapia evidentemente querrías que tuvieran lo mejor, y más si las secuelas pueden ser graves y limitarte la calidad de vida. Espero no haber sonado borde pero es mi opinión.@cabreadoyconrazon perdona, creo que no me has entendido. A mi me gustaria que mi familia tuviera el mejor tratamiento siemrpre, pero lo que yo he dicho es el motivo por el que no se hace, y yo no tengo la culpa de que desgraciadamente sea asi. No podemos pensar que siempre las cosas son como deberian ser y menos aun cuando hay dinero de por medio. Si tu supieras la mafia que hay dentro de las farmaceuticas, te cagarias encima. Y eso tambien forma parte de nuestra salud. Espero haberme explicado.

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#10 por noemiiiiiii
26 mar 2017, 12:03

#8 #8 cabreadoyconrazon dijo: #7 @noemiiiiiii no creo dijeras lo mismo si tu cuello estuviese en juego o el de alguien de tu familia, querrías que tuviesen el mejor tratamiento posible, y si se aplicase a ellos esta terapia evidentemente querrías que tuvieran lo mejor, y más si las secuelas pueden ser graves y limitarte la calidad de vida. Espero no haber sonado borde pero es mi opinión.@cabreadoyconrazon y por supuesto, si eres una personal o familiar afectado, espero y deseo la recuperacion del afectado lo antes posible.

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#11 por wunderdoge
26 mar 2017, 12:04

#8 #8 cabreadoyconrazon dijo: #7 @noemiiiiiii no creo dijeras lo mismo si tu cuello estuviese en juego o el de alguien de tu familia, querrías que tuviesen el mejor tratamiento posible, y si se aplicase a ellos esta terapia evidentemente querrías que tuvieran lo mejor, y más si las secuelas pueden ser graves y limitarte la calidad de vida. Espero no haber sonado borde pero es mi opinión.@cabreadoyconrazon Hombre, no te j0de, cada uno mira lo mejor para él y los suyos. Pero, si tu estuvieras a cargo de la sanidad pública, tienes un presupuesto x y tienes que decidir entre pagar un tratamiento caro a 10 personas o pagar un tratamiento más barato para 100 personas, que haces?

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#12 por dhielo
26 mar 2017, 12:13

También tienes que tener en cuenta que el tesoro público es limitado, y si con 5 tratamientos que son efectivos te cargas a 30 tratamientos (de otra índole) porque ya no hay dinero... Quizás prefieren 5 tratamientos con probabilidad de éxito y 30 pacientes que reciben tratamiento.

Lamentablemente no hay para todo y hay que elegir; obviamente si me tocara a mi me gustaría que invirtieran en lo mío, cueste 10 euros o cueste 5 millones.

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#13 por costo
26 mar 2017, 13:41

Parece ser que muchos aún no se han dado cuenta, después de toda su vida, que la seguridad social está MUY LIMITADA. Por ello los que pueden se pasan a la privada para hacerse tratamientos mejores. Pero si no tienes dinero usas la seguridad social hasta donde puedas. En la SS te ofrecen todos los medios que tienen a su alcance y si no, no los ofrecen, es así de sencillo.

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#14 por cabreadoyconrazon
26 mar 2017, 14:15

@wunderdoge, entiendo tu punto de vista, pero que haya x presupuesto no es excusa, se debe sacar de donde sea para que todos, ya sea con este tratamiento u otro puedan tener el mejor posible, y si para eso hay que sacarlo de tramas de corrupción se saca, y si hay que invertir se invierte, pero la vida de las personas siempre está por delante del dinero, al menos en mi opinión.

Y si es caro se compra maquinaria y se invierte, es cuestión de gestión, pero de una que valore el avance, si siempre nos quedamos con lo barato NUNCA vamos a salir de eso, hay que valorar más cosas.

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#15 por highlander321
26 mar 2017, 15:40

Y también sería mejor que hubiera autopistas que unieran hasta los pueblos más pequeños y los puertos de montaña, pero en vez de eso tienen que conformarse con carreteras comarcales.
Y también sería mejor que hubiera un profesor para cada alumno en las aulas públicas, pero en vez de eso nos conformamos con que haya 20 ó 25 alumnos por cada profesor (otra cosa son los números que están alcanzándose hoy en día, eso es otro tema).
Y también sería mejor que hubiera un médico dispuesto a atendernos cada vez que tosiéramos un poquito.
Con una cantidad de dinero LIMITADA es preciso satisfacer unas necesidades ILIMITADAS, y en consecuencia se hace necesario saber marcar las prioridades. A ver cuándo nos enteramos.

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#16 por noemiiiiiii
26 mar 2017, 15:42

#14 #14 cabreadoyconrazon dijo: @wunderdoge, entiendo tu punto de vista, pero que haya x presupuesto no es excusa, se debe sacar de donde sea para que todos, ya sea con este tratamiento u otro puedan tener el mejor posible, y si para eso hay que sacarlo de tramas de corrupción se saca, y si hay que invertir se invierte, pero la vida de las personas siempre está por delante del dinero, al menos en mi opinión.

Y si es caro se compra maquinaria y se invierte, es cuestión de gestión, pero de una que valore el avance, si siempre nos quedamos con lo barato NUNCA vamos a salir de eso, hay que valorar más cosas.
@cabreadoyconrazon que no, que las cosas no son asi. Si es caro no es porque alguien le haya puesto ese precio a ojo, sino porque sera necesario algun material, tecnologia o lo que sea que no se obtiene facilmente o es complicado de fabricar o conseguir. A ti te gustaria que tu trabajo fuese gratuito para que el servicio que ofreces fuera mas accesible? todo el mundo necesita dinero para vivir. Si asi fuera, que los medicos trabajen gratis porque la salud de las personas esta encima de todo.

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#17 por cabreadoyconrazon
26 mar 2017, 15:57

Ugh, ni me voy a molestar en seguir respondiendo, parece que mucha gente opina que todo está perfectamente montado, funciona a la perfección y no se puede optar a gestionarlo de otra forma porque ya funciona de lujo, como si no hubiera dinero mal gastado en otras áreas y que deberían tener menos prioridad. VENGA YA!, con esa actitud no me extraña que España esté así. Me repugna la gente con esa actitud pasiva.

Último comentario por mi parte.

Esto no va dirigido a aquellos que han dado su opinión de forma respetuosa, sino a aquellos que se conforman con un "no hay más dinero así que a aguantar" y encima se ofenden de que opine que las cosas se podrían gestionar mejor.

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#18 por maldini
26 mar 2017, 16:36

#17 #17 cabreadoyconrazon dijo: Ugh, ni me voy a molestar en seguir respondiendo, parece que mucha gente opina que todo está perfectamente montado, funciona a la perfección y no se puede optar a gestionarlo de otra forma porque ya funciona de lujo, como si no hubiera dinero mal gastado en otras áreas y que deberían tener menos prioridad. VENGA YA!, con esa actitud no me extraña que España esté así. Me repugna la gente con esa actitud pasiva.

Último comentario por mi parte.

Esto no va dirigido a aquellos que han dado su opinión de forma respetuosa, sino a aquellos que se conforman con un "no hay más dinero así que a aguantar" y encima se ofenden de que opine que las cosas se podrían gestionar mejor.
@cabreadoyconrazon has escrito en una página en la que todo el mundo puede dar su opinión, ahora no patalees porque la mayoría no coincida con la tuya.

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#19 por noemiiiiiii
26 mar 2017, 17:04

#17 #17 cabreadoyconrazon dijo: Ugh, ni me voy a molestar en seguir respondiendo, parece que mucha gente opina que todo está perfectamente montado, funciona a la perfección y no se puede optar a gestionarlo de otra forma porque ya funciona de lujo, como si no hubiera dinero mal gastado en otras áreas y que deberían tener menos prioridad. VENGA YA!, con esa actitud no me extraña que España esté así. Me repugna la gente con esa actitud pasiva.

Último comentario por mi parte.

Esto no va dirigido a aquellos que han dado su opinión de forma respetuosa, sino a aquellos que se conforman con un "no hay más dinero así que a aguantar" y encima se ofenden de que opine que las cosas se podrían gestionar mejor.
@cabreadoyconrazon no te lo tomes asi hombre, si lo que dices esta muy bien pero tampoco estas proponiendo nada particular que se pueda hacer. A todos nos gustaria un mundo sin enfermedad, ni penuria, ni guerras, ni hambre, ni pobreza, pero si lo hay no es porque nosotros lo hayamos querido ni montado asi, son efectos colaterales de un sistema que no va a cambiar por mucho que nosotros nos empeñemos. Saludos,

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#20 por fhonyx
26 mar 2017, 17:06

hasta donde tengo entendido esta terapia no es para todo tipo de cancer y la realidad es que no hay ningún procedimiento terapéutico que te garantice la curación. Conoci a una sola persona que tuvo la suerte de utilizar este procedimiento y lamentablemente murio igual. el tratamiento puede llegar a costar entre 100.000 y 200.000 euros, y si, es verdad que el dinero puede ser mejor gestionado, pero tambien es verdad que muchas veces el dinero escacea y con 100.000 se pueden salvar mas vidas que una con un tratamiento que no tiene 100% de eficacia y muchas veces se elige por el bien mayor.

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#21 por megaherz
26 mar 2017, 19:24

#5 #5 cabreadoyconrazon dijo: Evidentemente es un tratamiento caro, pero hay mucha gente que sería perfectamente candidata a él. Imagino que habrá casos en que no se aplique y sean más recomendables otros procedimientos, pero otros muchos podrían beneficiarse de él. Este ADV lo he escrito más que nada con el fin de difundir una terapia que, aunque cara, pueda servirle a alguien que desconozca de su existencia y se encuentre entre los casos en que sí sea adecuado darla.@cabreadoyconrazon El problema en sí no es que sea caro, es que ese dinero que dedicas a ese tratamiento lo estás quitando de otros, y a lo mejor por el precio de curar a una persona con este tratamiento, puedes curar a cien con otro más barato aunque tenga más efectos secundarios.

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