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#43 #43 kinderwhore dijo: #40 #41 Y se pongan como se pongan, no tiene la misma utilidad para la sociedad en su conjunto derecho que filosofía, arquitectura que bellas artes, medicina que historia del arte. De hecho hay carreras que son casi más un hobbie y no entiendo como el Estado invierte el dinero de los impuestos de todos en mantenerlas. ¿Futuros médicos sin becas, mientras subvencionan carreras inútiles? ¿En serio, eso queremos?Los impuestos los pagamos todos, no solo los ingenieros, los abogados y los químicos. Vamos, hasta donde yo sé, los filósofos, los escritores y los artistas plásticos no están excentos de pagar impuestos. Todos contribuimos de forma útil a la sociedad, otra cosa es que tu mente solo pueda concebir el concepto de "útil" como "útil materialmente". Y sigo manteniendo lo que he dicho, la universidad es un centro de saber, no de formación profesional. Claro que si quieres tener un trabajo puedes aplicar tus conocimientos adquiridos al mundo laboral, pero ir a la universidad con la intención primordial de aprender un trabajo es violentar la misma esencia de la universidad. La FP es la que está pensada para formar, la universidad no forma, la universidad enseña. Por amor al saber.
#51 #51 irockk dijo: #43 Los impuestos los pagamos todos, no solo los ingenieros, los abogados y los químicos. Vamos, hasta donde yo sé, los filósofos, los escritores y los artistas plásticos no están excentos de pagar impuestos. Todos contribuimos de forma útil a la sociedad, otra cosa es que tu mente solo pueda concebir el concepto de "útil" como "útil materialmente". Y sigo manteniendo lo que he dicho, la universidad es un centro de saber, no de formación profesional. Claro que si quieres tener un trabajo puedes aplicar tus conocimientos adquiridos al mundo laboral, pero ir a la universidad con la intención primordial de aprender un trabajo es violentar la misma esencia de la universidad. La FP es la que está pensada para formar, la universidad no forma, la universidad enseña. Por amor al saber.Entiendo que sea difícil de entender eso de "Saber por saber" en el mundo actual donde vivimos, un mundo donde se ve al hombre casi como un instrumento, como un medio para adquirir beneficio económico, pero esa fue la idea principal de la universidad. No estoy diciendo que los filósofos vivan del aire, pero cuando uno estudia filosofía lo hace por el motivo que va implícito en el nombre de esta disciplina. "Filosofía", amor hacia el saber. Ese, y ningún otro, es el objetivo. Que luego haya objetivos secundarios, eso es otra cosa. Es personal, si quieres ser profesor de filosofía o lo que sea, a mí me la pela. Pero no transformes un centro de saber en un centro de formación profesional por tu codicia y tu necesidad de sentirte "realizado materialmente".
#51 #51 irockk dijo: #43 Los impuestos los pagamos todos, no solo los ingenieros, los abogados y los químicos. Vamos, hasta donde yo sé, los filósofos, los escritores y los artistas plásticos no están excentos de pagar impuestos. Todos contribuimos de forma útil a la sociedad, otra cosa es que tu mente solo pueda concebir el concepto de "útil" como "útil materialmente". Y sigo manteniendo lo que he dicho, la universidad es un centro de saber, no de formación profesional. Claro que si quieres tener un trabajo puedes aplicar tus conocimientos adquiridos al mundo laboral, pero ir a la universidad con la intención primordial de aprender un trabajo es violentar la misma esencia de la universidad. La FP es la que está pensada para formar, la universidad no forma, la universidad enseña. Por amor al saber.y #52 #52 irockk dijo: #51 Entiendo que sea difícil de entender eso de "Saber por saber" en el mundo actual donde vivimos, un mundo donde se ve al hombre casi como un instrumento, como un medio para adquirir beneficio económico, pero esa fue la idea principal de la universidad. No estoy diciendo que los filósofos vivan del aire, pero cuando uno estudia filosofía lo hace por el motivo que va implícito en el nombre de esta disciplina. "Filosofía", amor hacia el saber. Ese, y ningún otro, es el objetivo. Que luego haya objetivos secundarios, eso es otra cosa. Es personal, si quieres ser profesor de filosofía o lo que sea, a mí me la pela. Pero no transformes un centro de saber en un centro de formación profesional por tu codicia y tu necesidad de sentirte "realizado materialmente".que si, que mandamos a futuros abogados, médicos o arquitectos a hacer FP que es donde se estudia una profesión y donde deben estar recluidos los materialistas que solo piensan en el dinero. Y a la universidad a estudiar bellas artes, filosofía o el acrobático vuelo de la mariposa, por supuesto pagado con el dinero de todos.
vamos a ver ¿como se te ocurre coger una carrera con salidas laborales casi nulas?, bueno, supongo que al menos te gustará, y por lo menos tienes una carrera que hay empresas que piden tener una carrera, da igual con que sea una carrera universitaria
NO ME TOQUÉIS LOS HUEVOS. Estoy estudiando Bellas Artes porque ME GUSTA, y eso es lo que busco, que mi futuro empleo ME GUSTE. No se sabe si lo que vamos a estudiar ahora nos va a servir en un futuro. Como dijo mi profesor "Hay personas que se metieron en X carrera pensando que iban a tener salidas laborales y ahora están a dos velas con la crisis". Cada uno estudia lo que le sale de los cojones, bien por trabajo o bien por gusto, pero NO TOQUÉIS LAS NARICES, JODER YA.
#43 #43 kinderwhore dijo: #40 #41 Y se pongan como se pongan, no tiene la misma utilidad para la sociedad en su conjunto derecho que filosofía, arquitectura que bellas artes, medicina que historia del arte. De hecho hay carreras que son casi más un hobbie y no entiendo como el Estado invierte el dinero de los impuestos de todos en mantenerlas. ¿Futuros médicos sin becas, mientras subvencionan carreras inútiles? ¿En serio, eso queremos?Sólo una sociedad que desprecia tanto el saber y se dedica por entero a lo material y al "éxito" podría ser tan incongruente como para desechar e infravalorar algo que hizo y hace que la sociedad pudiera llegar tan lejos. Desprecia la filosofía campeón, pero todo salió de ella: ciencia, derecho... todas esas cosas que tantísimo valoras, se originaron gracias a esa clase de gente que tanto desprecias y categorizas como inútil.
#53 #53 kinderwhore dijo: #51 y #52 que si, que mandamos a futuros abogados, médicos o arquitectos a hacer FP que es donde se estudia una profesión y donde deben estar recluidos los materialistas que solo piensan en el dinero. Y a la universidad a estudiar bellas artes, filosofía o el acrobático vuelo de la mariposa, por supuesto pagado con el dinero de todos.¿Acaso la FP no la pagamos también todos? xDD Banalizas mi pensamiento, pero eso es porque no lo entiendes, o no quieres entenderlo. Es tu problema.
#57 #57 irockk dijo: #53 ¿Acaso la FP no la pagamos también todos? xDD Banalizas mi pensamiento, pero eso es porque no lo entiendes, o no quieres entenderlo. Es tu problema. tu pensamiento no sólo es banal sino también elitista y pedante. A mí no me atribuyas el mérito: es todo tuyo. Y por supuesto tampoco ves las falacias lógicas de tu razonamiento ni el hecho de que carece de toda base argumental. Para ser tan defensor de la filosofía, de lógica andáis justitos. Un éxito.
#58 #58 kinderwhore dijo: #57 tu pensamiento no sólo es banal sino también elitista y pedante. A mí no me atribuyas el mérito: es todo tuyo. Y por supuesto tampoco ves las falacias lógicas de tu razonamiento ni el hecho de que carece de toda base argumental. Para ser tan defensor de la filosofía, de lógica andáis justitos. Un éxito.¿Por qué es banal, elitista y pedante, a ver? Ya que vas acusando a la gente de que no argumentamos las cosas, aplícate el cuento, maja.
#59 #59 irockk dijo: #58 ¿Por qué es banal, elitista y pedante, a ver? Ya que vas acusando a la gente de que no argumentamos las cosas, aplícate el cuento, maja. ver comentarios anteriores donde ya lo he explicado. Oye, si no entiendes lo que lees, a mí no me hagas responsable. Mucha universidad como templo del saber, y aquí se ven los resultados...
#60 #60 kinderwhore dijo: #59 ver comentarios anteriores donde ya lo he explicado. Oye, si no entiendes lo que lees, a mí no me hagas responsable. Mucha universidad como templo del saber, y aquí se ven los resultados...Baja el ritmo, amiga, que tanta hostilidad me asusta. Vale, según he leído tus comentarios, tú dices que defender una idea de universidad donde la finalidad básica es el saber y no la formación profesional es como..."egoísta", porque el Estado paga un dineral para financiar carreras que no tienen utilidad práctica, según tú. ¿Es eso? Y yo ya te he respondido que el hecho de que se diga que la universidad es un centro de saber no implica que digamos que la gente viva del aire y no tenga que comer. Yo solo digo que la finalidad principal, básica y esencial de la universidad (la que tendrían que tener en mente todos los que van a estudiar allí) es el saber. Que luego puedas aplicarlo, me importa un pepino y a la universidad también debería. Así que de elitismo nada.
#61 #61 irockk dijo: #60 Baja el ritmo, amiga, que tanta hostilidad me asusta. Vale, según he leído tus comentarios, tú dices que defender una idea de universidad donde la finalidad básica es el saber y no la formación profesional es como..."egoísta", porque el Estado paga un dineral para financiar carreras que no tienen utilidad práctica, según tú. ¿Es eso? Y yo ya te he respondido que el hecho de que se diga que la universidad es un centro de saber no implica que digamos que la gente viva del aire y no tenga que comer. Yo solo digo que la finalidad principal, básica y esencial de la universidad (la que tendrían que tener en mente todos los que van a estudiar allí) es el saber. Que luego puedas aplicarlo, me importa un pepino y a la universidad también debería. Así que de elitismo nada. Pedante quizá, pero eso es un defecto mío, no de las ideas que expongo. Y banal mucho menos, banal es seguir la corriente sea cual sea, que es lo que potenciáis diciendo que la filosofía es inútil.
#61 #61 irockk dijo: #60 Baja el ritmo, amiga, que tanta hostilidad me asusta. Vale, según he leído tus comentarios, tú dices que defender una idea de universidad donde la finalidad básica es el saber y no la formación profesional es como..."egoísta", porque el Estado paga un dineral para financiar carreras que no tienen utilidad práctica, según tú. ¿Es eso? Y yo ya te he respondido que el hecho de que se diga que la universidad es un centro de saber no implica que digamos que la gente viva del aire y no tenga que comer. Yo solo digo que la finalidad principal, básica y esencial de la universidad (la que tendrían que tener en mente todos los que van a estudiar allí) es el saber. Que luego puedas aplicarlo, me importa un pepino y a la universidad también debería. Así que de elitismo nada. Además, creo que al Estado (Estado entendiendo como sociedad, no como gobierno) le interesa más tener humanos formados en el espíritu crítico, la lógica, la retórica y el pensamiento abierto, tolerante y respetuoso (cuya disciplina que MÁS lo fomenta es la filosofía) que no gente que sepa como funciona una central de energía térmica. Pero creo que te has picado tanto porque has entendido que yo decía que los únicos estudios que merecían ser "universitarios" son los propios del arte, la filosofía...No.Lo que yo decía es que la actitud de los universitarios hacia lo que estudian en la universidad debería ser de amor hacia el saber, no como algo que tienen que hacer para tener un trabajo. ¿Ingeniería en la universidad? Bienvenida sea.
#63 #63 irockk dijo: #61 Además, creo que al Estado (Estado entendiendo como sociedad, no como gobierno) le interesa más tener humanos formados en el espíritu crítico, la lógica, la retórica y el pensamiento abierto, tolerante y respetuoso (cuya disciplina que MÁS lo fomenta es la filosofía) que no gente que sepa como funciona una central de energía térmica. Pero creo que te has picado tanto porque has entendido que yo decía que los únicos estudios que merecían ser "universitarios" son los propios del arte, la filosofía...No.Lo que yo decía es que la actitud de los universitarios hacia lo que estudian en la universidad debería ser de amor hacia el saber, no como algo que tienen que hacer para tener un trabajo. ¿Ingeniería en la universidad? Bienvenida sea.Similar a lo que decía Kant sobre el hombre, ¿sabes? El hombre es un fin en si mismo, no un medio. Pues para mí, la universidad es lo mismo. La universidad (y por ende, el saber) es un fin en si mismo, no un medio para conseguir cosas que en esta época se consideran de más valor (sí, esta época me toca los cojones un poco), como un trabajo, un salario, una experiencia laboral...Y con esto paro ya, que me estoy enrollando. Ale, no te enfades cari.
#1 #1 birel dijo: Que pena que no tengas cuenta, me podías haber explicado que salidas tiene esa carrera además de ser profesor.Disculpa, pero filosofía tiene otra gran salida: investigación. El problema es que sencillamente ya no se ofertan plazas de trabajo en las universidades, como les ocurre al resto de docentes.
#3 #3 pajaropellejo dijo: ¿Te quejas de esfurzo con la licenciatura en filosofía? jajaja, si el mayor esfuerzo que supone esa carrera es ir a clase y mantenerse despierto.Tú eres un poco bocazas, no? Estudiar filosofía puede ser tan o más complejo que cualquier otra carrera, todo depende de la profundidad y detalle con el que uno se dedique.
y tu vas i empiezas la carrera
(aplausos)
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