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#1 #1 dragp dijo: Y en 3 meses nunca te diste cuenta? No le viste la nuez del cuello?@dragp sólo las que empiezan a hormonarse en la edad adulta tienen nuez, por no mencionar que parece que existen operaciones de reducción para que la voz se les quede más fina. Este podría ser uno de esos casos.
#48 #48 kamawanai dijo: #44 @majaramindri lo que no tienes es ni idea de lo que estás hablando. A algunos se os queda la copla de Primaria de la clase de ciencias y con eso seguís toda la vida, cuando una mera búsqueda superficial te hace ver que hay mucho más. No todos los hombres son XY ni todas las mujeres son XX, y no me refiero sólo a transexuales, que también los hay con los cromosomas opuestos a su anatomía de nacimiento. También hay casos de XXY y demás pero claro, eso no le interesa a nadie. Es más fácil intentar hacerse el entendido de una materia que no dominas.
Para empezar, tú no sabes si la novia del que envió esto tiene cromosomas XY. Podría tenerlos XX y haber nacido con genitales masculinos perfectamente, como ya dije antes. (continúa abajo)
@kamawanai Para empezar, razonar es difícil si partes de la base que el único que tiene idea eres tu.
Los casos que comentas de XXY son las llamadas trisomías a las que me he referido antes. Igual deberías leer e informarte más sobre genética.
Por otro lado, comentar que son la genética y la epigenética lo que determinan, entre otras cosas, la anatomía. Por lo tanto, todos los hombres serán XY y las mujeres XX.
El caso que comentas, es imposible porque en el cromosoma Y es donde está el gen SRY, que da lugar a los testículos. Si esos conocimientos que tu tienes y los demás no, dan para rebatir estos argumentos, por favor, ilústranos.
(continuara...)
#49 #49 kamawanai dijo: #48 @kamawanai (cont2 por excesiva extensión) Para continuar, se puede tratar todo lo que quieras pero hay una realidad inmutable: un cerebro masculino y uno femenino son distintos y se da el caso de que alguien transexual posee aquel del sexo del que dice sentirse. Si lo que insinúas es seguir una terapia para meter a la persona en autonegación, mucho me temo que ello ya se hizo hace mucho y es inútil. No por nada el tratamiento que se les da a estas personas es hormonal y quirúrgico (éste último opcional, ya que no todas las técnicas están bien desarrolladas para una operación con mínimos riesgos), lo cual debería darle una idea a cualquier no entendido de que las cosas son así por algo.
@kamawanai Continuo: Vamos a partir de que lo que sientes viene determinado por el cerebro, y si tienes cromosomas X e Y, tendrás un cerebro masculino (suponiendo que no ha habido anomalías durante el desarrollo). Tengamos también en cuenta que el que determina cómo te sientes es el cerebro, y si tienes un cerebro de un género y te sientes de otro, posiblemente sea una conducta aprendida. No tengo claro a qué diferencias concretas e inmutables (la plasticidad cerebral hace al cerebro de todo menos inmutable) te refieres, acláramelas si puedes.
Parafraseándote, conluyo con que sentirse de una manera determinada, y decir que lo eres, no es lo mismo que serlo.
#50 #50 kamawanai dijo: #49 @kamawanai (cont3) Sentirse un animal y decir que lo eres no es lo mismo a ser un animal. Eso se llama zootropia o algo así (mis disculpas por no hallar el término correcto, pero no me sale ahora mismo) lo que en inglés llaman "otherkin" y al contrario que la transexualidad, no es más que un sentimiento transitorio. Más leer e informarse, por favor.@kamawanai Sería de mucha utilidad que facilitaras alguna fuente de referencia fiable para contrastar lo que dices, ya que no he sido capaz de encontrar ninguna.
Si quieres informarte sobre lo que he argumentado anteriormente te recomiendo libros como el Langman, el Lewin, el Griffiths o direcciones web como PubMed.
Gracias.
#51 #51 kamawanai dijo: #1 @dragp sólo las que empiezan a hormonarse en la edad adulta tienen nuez, por no mencionar que parece que existen operaciones de reducción para que la voz se les quede más fina. Este podría ser uno de esos casos.@kamawanai
¿Solo "las"?
Hombre, esta bien sobre el siglo 21, el liberalismo y lo politicamente correcto (No soy machista, tampoco soy homofobico ni nada de odio contra los transexuales) pero me saca la piedra que le digan el sexo opuesto a un transexual.
Que si, que parece una mujer y puede sentirse una mujer pero tiene *******, sus cromosomas son XY y por lo tanto sigue siendo HOMBRE.
#17 #17 dhielo dijo: #16 @tempest ¿Comer los garbanzos atados?, ¿se puede saber qué significa?@dhielo creo que significa que si se los come solos, se le saldrán por el culo, de tan abierto que se lo dejará...
#1 #1 dragp dijo: Y en 3 meses nunca te diste cuenta? No le viste la nuez del cuello?@dragp tengo la nuez bastante marcada, soy una chica y siempre lo he sido.
Este ADV es repetido de años ha.
#52 #52 majaramindri dijo: #48 @kamawanai Para empezar, razonar es difícil si partes de la base que el único que tiene idea eres tu.
Los casos que comentas de XXY son las llamadas trisomías a las que me he referido antes. Igual deberías leer e informarte más sobre genética.
Por otro lado, comentar que son la genética y la epigenética lo que determinan, entre otras cosas, la anatomía. Por lo tanto, todos los hombres serán XY y las mujeres XX.
El caso que comentas, es imposible porque en el cromosoma Y es donde está el gen SRY, que da lugar a los testículos. Si esos conocimientos que tu tienes y los demás no, dan para rebatir estos argumentos, por favor, ilústranos.
(continuara...)@majaramindri Por supuesto que no sólo yo soy quien sabe de esto. Eso no quita que algunos de los que han comentado aquí no tengan idea.
Si menciono las trisonomías es para que se vea que los cromosomas no son los que determinan el sexo de una persona. Ni siquiera siempre la anatomía como afirmas tú, puesto que existen mujeres XY con síndrome de insensibilidad a los andrógenos, y hombres xx (síndrome de Chapelle). Y no por ello dejan de ser hombres y mujeres.
El caso aquí es que además de esto, no tienes ni idea de transexualidad, porque decir que alguien transexual es del sexo que indican sus cromosomas es pasarte por el forro todo lo estudiado sobre el tema durante más de 50 años. Allá tú si quieres ignorar lo que a fin de cuentas es la realidad.
#55 #55 rogelio_zero dijo: #51 @kamawanai
¿Solo "las"?
Hombre, esta bien sobre el siglo 21, el liberalismo y lo politicamente correcto (No soy machista, tampoco soy homofobico ni nada de odio contra los transexuales) pero me saca la piedra que le digan el sexo opuesto a un transexual.
Que si, que parece una mujer y puede sentirse una mujer pero tiene *******, sus cromosomas son XY y por lo tanto sigue siendo HOMBRE.@rogelio_zero Lee mis comentarios de más abajo. El sexo es un conjunto de factores en el que prima el sexo psicosocial, lo que también se llama género, y me temo que el de alguien transexual es el opuesto al de sus genitales de nacimiento. Aquí lo políticamente correcto no pinta nada, sino la realidad.
#53 #53 majaramindri dijo: #49 @kamawanai Continuo: Vamos a partir de que lo que sientes viene determinado por el cerebro, y si tienes cromosomas X e Y, tendrás un cerebro masculino (suponiendo que no ha habido anomalías durante el desarrollo). Tengamos también en cuenta que el que determina cómo te sientes es el cerebro, y si tienes un cerebro de un género y te sientes de otro, posiblemente sea una conducta aprendida. No tengo claro a qué diferencias concretas e inmutables (la plasticidad cerebral hace al cerebro de todo menos inmutable) te refieres, acláramelas si puedes.
Parafraseándote, conluyo con que sentirse de una manera determinada, y decir que lo eres, no es lo mismo que serlo.
@majaramindri (cont) nuevamente demuestras que no te has informado del tema. Precisamente es que puede haber 'anomalías' hormonales durante la formación del embrión que derivan en esto y en los bastantes casos de intersexualidad. Ya que pides fuentes que dices no encontrar, te dejo unas bastantes concisas. http://www.majickalproductions.biz/bekasite/resouces/In-Womb%20Development.htm
http://portal.uned.es/portal/page?_pageid=93,696653&_dad=portal&_schema=PORTAL
Gracias por las fuentes.
Las he consultado y en la segunda únicamente se tratan los efectos que tienen en el cerebro de estas personas los tratamientos hormonales. Lo cual era algo esperable.
El primero, es una interpretación de alguien a partir de unos datos concretos, por lo tanto he ido a esos datos. Lo que vienen a decir es que hay anomalías en el cerebro de estas personas que se corresponden más con el cerebro del otro sexo que con el propio.
Dices que en estos síndromes hay hombres XX y mujeres XY, bien, estás hablando de enfermedades. Por tanto, si lo que defiendes es que hay enfermedades en que los hombres no son XY y las mujeres no son XX, te doy toda la razón.
#61 #61 kamawanai dijo: #53 @majaramindri (cont) nuevamente demuestras que no te has informado del tema. Precisamente es que puede haber 'anomalías' hormonales durante la formación del embrión que derivan en esto y en los bastantes casos de intersexualidad. Ya que pides fuentes que dices no encontrar, te dejo unas bastantes concisas. http://www.majickalproductions.biz/bekasite/resouces/In-Womb%20Development.htm
http://portal.uned.es/portal/page?_pageid=93,696653&_dad=portal&_schema=PORTAL@kamawanai Resumiendo: Hombres XY, mujeres XX. Si esto no es así -> Enfermedad (destaco que, al igual que en las enfermedades, los transexuales van al médico por su condición y son tratados).
En cuanto a qué género tienen me decanto por que si el genoma es XY y el cerebro no se ajusta a esto, lo que tenemos es un hombre con una anomalía cerebral (en los síndromes anteriores se daban unas condiciones que impedían el correcto funcionamiento de X e Y en todo el organismo, ahí es donde veo la diferencia)
También quiero aclarar que toda persona, independientemente de su salud, condición, género, raza o color, etc. merece un respeto total y absoluto.
Me ha parecido un debate interesante y te agradezco la información aportada, desconocía las diferencias cerebrales en este tipo de casos.
#65 #65 tahedoran dijo: Novio*@tahedoran yo no sabría decir muy bien dónde está el límite entre novio y novia. Supongo que dependerá del sexo con el que se sienta identificado. Si la novia pretende que el autor se la coma, se le podría considerar hombre. El caso opuesto sería más difícil de determinar
Lol y que tiene que ver lo del tamaño
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