Asco de Vida / Hoy, y desde siempre soy transexual. El otro día estuve hablando con una chica ultra feminista que me insistía en que me debía operar los genitales para ser una "mujer completa". El ADV va por ella, por que le dije "no hay nada mas machista que reducir una mujer a una vagina". Ojalá se me hubiera ocurrido hacerle una foto a la cara que puso. ADV
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Enviado por ainger el 15 nov 2013, 21:58 / picante

Hoy, y desde siempre soy transexual. El otro día estuve hablando con una chica ultra feminista que me insistía en que me debía operar los genitales para ser una "mujer completa". El ADV va por ella, por que le dije "no hay nada mas machista que reducir una mujer a una vagina". Ojalá se me hubiera ocurrido hacerle una foto a la cara que puso. ADV

#51 por hawkmoon
22 nov 2013, 17:56

#47 #47 ainger dijo: #31 xkore No me has ofendido en lo mas mínimo. Lo que pasa es que yo personalmente no necesito ese cambio para aceptarme a mi misma, y ademas que en esas operaciones demasiada gente se queda sin sentir nada de cintura para abajo. El tema de la pareja no me preocupa, estoy felizmente casada y muy enamorada.

Al resto muchas gracias, me ha sorprendido muy gratamente encontrar tantos comentarios positivos.
A mí también me ha llegado a sorprender... ¿el mundo deja de ser hipócrita y ser más tolerante? ^^
Casada y todo, me alegra que todo te vaya tan bien.

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#52 por azahara_87
22 nov 2013, 18:06

#50 #50 hawkmoon dijo: #46 Entonces, si alguien no tiene vagina... es hombre! pero si ese hombre tampoco tiene ******* ni testículos... ¿qué es? Una mujer que no tenga vagina por problemas ¿es hombre?, un hombre que haya nacido sin testículos, ¿es mujer? Demasiado simple tu forma de establecer hombres y mujeres.

No hay mente de hombre ni de mujer, pero el cerebro sí tiene diferencias a nivel físico (la forma y tamaño del cerebro) entre hombres y mujeres, en el cerebro no sólo está la personalidad, los transexuales tienen el cerebro con las características del otro género y de ahí lo de ser/sentirse hombres/mujeres, independientemente de la personalidad.
Si una mujer se queda sin vagina o sin pecho va a seguir teniendo ******* (para que nos entendamos), sigue siendo una mujer, y se hara todo lo posible para que los tenga. Si un hombre se queda sin ******* o sin testiculos seguira siendo un hombre y se hara lo posible para recuperarselos. Pero para mi esto es mezclar churras con meninas, no son las mismas enfermedades y no creo que sirvan esos ejemplos, porque el tema de la transexualidad es mas complicado aun, porque tendrias mal todo el cuerpo no solo una parte.
No es mi forma de establecerlo, es que es asi, cuando un bebe nace sabemos si es mujer u hombre por sus genitales, no hay ninguna otra diferencia.

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#53 por azahara_87
22 nov 2013, 18:11

a qué te refieres exactamente con las caracteristicas del otro genero? al hecho de que le guste ir de compras o mas el futbol? las feministas llevan años luchando para intentar tirar por tierra todas esas supuestas diferencias que habia entre hombres y mujeres, que forman parte de la personalidad de cada uno, no son caracteristicas intrinsecas del sexo que tengas en si, por tanto, empezar a fomentarlo por apoyar esta causa me parece retroceder demasiado atrás. Me parece bien que se defiende la causa, pero ese argumento no tiene validez ninguna, por lo menos para mi. Ante todo somos personas, no tenemos que cumplir roles ni caracteristicas.

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#54 por mascota
22 nov 2013, 18:34

#35 #35 _nikogda dijo: #33 una pregunta de donde sale lo del masculinismo, porque no lo he oido en mi puta vida, y ya soy bastante mayorcito. Pues no sé de dónde sale, pero no me lo he inventado yo xD Mira en la Wikipedia o por Internet adelante.

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#55 por hawkmoon
22 nov 2013, 18:37

#52 #52 azahara_87 dijo: #50 Si una mujer se queda sin vagina o sin pecho va a seguir teniendo ******* (para que nos entendamos), sigue siendo una mujer, y se hara todo lo posible para que los tenga. Si un hombre se queda sin ******* o sin testiculos seguira siendo un hombre y se hara lo posible para recuperarselos. Pero para mi esto es mezclar churras con meninas, no son las mismas enfermedades y no creo que sirvan esos ejemplos, porque el tema de la transexualidad es mas complicado aun, porque tendrias mal todo el cuerpo no solo una parte.
No es mi forma de establecerlo, es que es asi, cuando un bebe nace sabemos si es mujer u hombre por sus genitales, no hay ninguna otra diferencia.
En eso ya si te doy la razón.

La complicación del tema, no es establecer si es mujer u hombre en base a los genitales, que a mi me parece bien, sino que el cuerpo es de un género, y el cerebro físicamente de otro. ¿Problema? su cerebro está como del otro género y para la persona que lo sufre, es un conflicto de cojones, porque no lo puedes resolver, ambas partes tienen su verdad, pero son incompatibles (no puedes ser hombre y mujer al mismo tiempo). ¿A cual haces caso? Para los de fuera lo tenemos fácil, porque vemos los genitales y ya.

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#56 por hawkmoon
22 nov 2013, 18:38

#55 #55 hawkmoon dijo: #52 #52 azahara_87 dijo: #50 Si una mujer se queda sin vagina o sin pecho va a seguir teniendo ******* (para que nos entendamos), sigue siendo una mujer, y se hara todo lo posible para que los tenga. Si un hombre se queda sin ******* o sin testiculos seguira siendo un hombre y se hara lo posible para recuperarselos. Pero para mi esto es mezclar churras con meninas, no son las mismas enfermedades y no creo que sirvan esos ejemplos, porque el tema de la transexualidad es mas complicado aun, porque tendrias mal todo el cuerpo no solo una parte.
No es mi forma de establecerlo, es que es asi, cuando un bebe nace sabemos si es mujer u hombre por sus genitales, no hay ninguna otra diferencia.
En eso ya si te doy la razón.

La complicación del tema, no es establecer si es mujer u hombre en base a los genitales, que a mi me parece bien, sino que el cuerpo es de un género, y el cerebro físicamente de otro. ¿Problema? su cerebro está como del otro género y para la persona que lo sufre, es un conflicto de cojones, porque no lo puedes resolver, ambas partes tienen su verdad, pero son incompatibles (no puedes ser hombre y mujer al mismo tiempo). ¿A cual haces caso? Para los de fuera lo tenemos fácil, porque vemos los genitales y ya.
#52 #52 azahara_87 dijo: #50 Si una mujer se queda sin vagina o sin pecho va a seguir teniendo ******* (para que nos entendamos), sigue siendo una mujer, y se hara todo lo posible para que los tenga. Si un hombre se queda sin ******* o sin testiculos seguira siendo un hombre y se hara lo posible para recuperarselos. Pero para mi esto es mezclar churras con meninas, no son las mismas enfermedades y no creo que sirvan esos ejemplos, porque el tema de la transexualidad es mas complicado aun, porque tendrias mal todo el cuerpo no solo una parte.
No es mi forma de establecerlo, es que es asi, cuando un bebe nace sabemos si es mujer u hombre por sus genitales, no hay ninguna otra diferencia.
sigo....

Yo lo que te quiero comentar es que no pienses de forma tan automática de que no es mujer (o medio mujer) sólo porque no tenga vagina. Dices que es más importante el cuerpo que la mente... ¿vas a dejar que alguien sufra de por vida un conflicto que lleva a los transexuales al suicidio?

Pienso que es más importante la mente en este caso, esto afecta a toda su psicología y felicidad, y no se arregla con terapia. Yo pienso que como que nos hemos equivocado al establecer su sexo con los genitales, como cuando se equivocan con los hermafroditas (aunque en realidad no es así) y considerarlos del otro género. Con tan sólo eso, podemos resolverles su conflicto y que puedan estar en paz.

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#57 por hawkmoon
22 nov 2013, 18:43

#53 #53 azahara_87 dijo: a qué te refieres exactamente con las caracteristicas del otro genero? al hecho de que le guste ir de compras o mas el futbol? las feministas llevan años luchando para intentar tirar por tierra todas esas supuestas diferencias que habia entre hombres y mujeres, que forman parte de la personalidad de cada uno, no son caracteristicas intrinsecas del sexo que tengas en si, por tanto, empezar a fomentarlo por apoyar esta causa me parece retroceder demasiado atrás. Me parece bien que se defiende la causa, pero ese argumento no tiene validez ninguna, por lo menos para mi. Ante todo somos personas, no tenemos que cumplir roles ni caracteristicas.No, no me refiero a esas características, eso es parte de la personalidad y por mucho que se suelan cumplir más en unos que en otros, los considero independientes del sexo.

Me refiero características determinantes del sexo, como pueden ser las gónadas masculinas y femeninas. Concretamente en el caso del cerebro, un ejemplo es el tallo o bulbo raquídeo (no me acuerdo del nombre exacto) en las mujeres es más grande que en los hombres (o al revés, tampoco me acuerdo). Son diferencias físicas.

No afectan a la personalidad, ni gustos ni nada, pero sí a la psicología en general, como es el género con el que te sientes identificado.

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#58 por felo_llop
22 nov 2013, 18:51

#0 #0 ainger dijo: Hoy, y desde siempre soy transexual. El otro día estuve hablando con una chica ultra feminista que me insistía en que me debía operar los genitales para ser una "mujer completa". El ADV va por ella, por que le dije "no hay nada mas machista que reducir una mujer a una vagina". Ojalá se me hubiera ocurrido hacerle una foto a la cara que puso. ADV¡¡OLÉ TUS...NARICES!! eres un crack, en serio, tu respuesta ha sido genial!

#1 #1 hosala dijo: Tan malo me parece el hembrismo (ultra-feminismo como lo llamas tú) como el machismo. Ambos se basan en una falta de respeto a otras personas.
De hecho el problema radica en separar, en hacer una guerra de sexos. Por qué razón vas a tener que escoger tú ponerte de un bando?
Muy bien respondido!
Eeeeeexacto. Tan deleznable es el megamachismo como el femiNazismo imperante.

#24 #24 iluyanka dijo: #1 Eres otro machista oculto que se argumenta diciendo aquello de "Tan malo es el hembrismo como el machismo" Cuando lo cierto es que el hembrismo existe tanto como mi mascota mitad dragon-mitad unicornio... ¡Arre Thunder!

#2 Te has mirado al espejo?
El FemiNazismo existe, por mucho que tú lo digas. Sólo has de verte las sentencias de divorcios a quién favorecen en un 90% de las veces. Aún teniendo informes psicológicos en contra, ellas ganan.

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#59 por lawr
22 nov 2013, 20:02

#33,#33 mascota dijo: #19 y #26 Existen feminismo y masculinismo, ambos movimientos son prácticamente iguales y promueven la igualdad de derechos. La única diferencia es que cada uno tira más para sí: los feministas luchan por los derechos de las mujeres que no están siendo respetados, los masculinistas por los de los hombres. Pero la finalidad es la misma: que ambos géneros sean iguales (en derechos, respeto, etc, que ya me veo venir el típico comentario monguer de "los hombres y las mujeres no son iguales porque unos tienen pito y blablabla").
Si creéis que el movimiento masculinista no se conoce lo suficiente pues empezad a apoyarlo, pero echar mierda sobre el feminismo no ayuda a nadie más que a los retrógrados.
#34 #34 memnon dijo: #33 opino igual del nombre de masculinismo que del nombre del feminismo. Solo hablo de términos, no me parece un termino adecuado, lo que esta detrás no lo estoy atacando.yo pienso que hay que entender en qué contexto se creó el término feminismo para poder aceptarlo como lo que significa realmente (igualdad) y no confundirlo con el hembrismo solo por referirse a las mujeres y no a la humanidad. Creo que mucha gente piensa que no debería llamarse así porqué busca la igualdad y no la superioridad de las mujeres, pero el movimiento empezó en un mundo donde no había lugar para las mujeres para nada y fueron ellas las que lucharon para hacerse un sitio. Fueron ellas las que no tenían derechos y lucharon para conseguirlos. Es un movimiento que crearon las mujeres y por por eso lleva su nombre, no es para ofenderse, no?

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#60 por eze94
22 nov 2013, 20:09

#19 #19 memnon dijo: #8 mira, yo lo siento, no quiero crear polémica, pero el termino me ofende, que se utilice feminismo para lo neutro (es decir igualdad entre sexos), personalmente me ofende. Siempre considerare el termino feminista como lo que vosotros consideráis hembrismo. Por el simple hecho de que el termino feminista se basa en lo femenino ¿que pasa? ¿que el baremo de medir es lo femenino? El termino como símbolo de lo normal solo trae una ligera superioridad a la mujer. Yo creo que somos iguales, debería ser un termino neutro, como humanismo o algo parecido.supongo que como lo que predomino siempre a nivel mundial fue la sociedad machista, se creo el feminismos como un movimiento para poner a la mujer a la par de hombre en lo concierne a los derechos y privilegios (igualdad de sexos). El hembrismo, en cambio, es la creencia de la superioridad de la mujer ante el hombre.

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#61 por josecabronnman
22 nov 2013, 22:44

debe morir, por estúpida

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#62 por ainger
22 nov 2013, 23:10

#52 #52 azahara_87 dijo: #50 Si una mujer se queda sin vagina o sin pecho va a seguir teniendo ******* (para que nos entendamos), sigue siendo una mujer, y se hara todo lo posible para que los tenga. Si un hombre se queda sin ******* o sin testiculos seguira siendo un hombre y se hara lo posible para recuperarselos. Pero para mi esto es mezclar churras con meninas, no son las mismas enfermedades y no creo que sirvan esos ejemplos, porque el tema de la transexualidad es mas complicado aun, porque tendrias mal todo el cuerpo no solo una parte.
No es mi forma de establecerlo, es que es asi, cuando un bebe nace sabemos si es mujer u hombre por sus genitales, no hay ninguna otra diferencia.
azahara_87
#55 #55 hawkmoon dijo: #52 En eso ya si te doy la razón.

La complicación del tema, no es establecer si es mujer u hombre en base a los genitales, que a mi me parece bien, sino que el cuerpo es de un género, y el cerebro físicamente de otro. ¿Problema? su cerebro está como del otro género y para la persona que lo sufre, es un conflicto de cojones, porque no lo puedes resolver, ambas partes tienen su verdad, pero son incompatibles (no puedes ser hombre y mujer al mismo tiempo). ¿A cual haces caso? Para los de fuera lo tenemos fácil, porque vemos los genitales y ya.
por hawkmoon
Os voy a explicar algo que muy pocas personas cisexuales pueden comprender:
El genero se compone básicamente de dos factores, el biológico y el social/educacional.

-El biológico es sencillo. Las hormonas influyen muchísimo en el comportamiento, nadie me va a dar lecciones sobre eso.

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#63 por ainger
22 nov 2013, 23:11

Sigo...
-En el social/educacional es donde se producen las mayores discrepancias entre una persona cisexual y una transexual. ¿Por que? Por que a la persona transexual no se la ha educado en absoluto para ser una persona perteneciente a su genero real.

Eso implica que nuestro genero nos lo tenemos que construir nosotras mismas, nada a ese respecto no es impuesto. Entonces nuestro defecto se convierte en un mayor albedrío.

Si no me he explicado bien decídmelo por favor.

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#64 por hawkmoon
22 nov 2013, 23:55

#63 #63 ainger dijo: Sigo...
-En el social/educacional es donde se producen las mayores discrepancias entre una persona cisexual y una transexual. ¿Por que? Por que a la persona transexual no se la ha educado en absoluto para ser una persona perteneciente a su genero real.

Eso implica que nuestro genero nos lo tenemos que construir nosotras mismas, nada a ese respecto no es impuesto. Entonces nuestro defecto se convierte en un mayor albedrío.

Si no me he explicado bien decídmelo por favor.
Me ha costado entender, dejo una definición que incluso yo había estado mezclando:

Sexo como una característica natural o biológica (hormonas, genitales...)
Género, una significación cultural que hace referencia a un conjunto de roles. (la sensación interna, personal, que tiene cada persona acerca de si es un hombre o una mujer)

Lo más usual suele ser que coincide sexo y género, menos en transexuales. Y como se suele pensar que son indivisibles y coincidentes, empiezan los problemas XD. Ahora pillo mejor lo que dices.

Y dependiendo de la situación, en vez de mayor albedrío, se convierte en cárcel, cuando estás obligad@ al rol que no es

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#65 por diego486
23 nov 2013, 00:25

#45 #45 ainger dijo: Que ilusion que se me publicara el ADV, mira que ha costado :p

A quienes dudan de mi identidad, especialmente para #2: Soy y siempre seré una persona, y como persona que soy mi identidad se encuentra entre mis orejas. Si consideráis que la identidad se encuentra entre las piernas haceoslo mirar por que estáis teniendo unos errores cognitivos de manual. Menos mal que en su dia unas personas mas perspicaces que vosotros hicieron una ley estupenda que me permite tener la letra F en mi dni.

¡¡El mundo no va a ser mas simple solo por que vuestras mentes sean mas cuadradas!!
lo de errores cognitivos sobra. Da la impresion de que crees que tus opiniones/ideales/pensamientos, por constructivos y prosociales que sean, son la puta verdad absoluta. Pero no es asi. Quiza nos encantaria convencer al mundo de que lo nuestro es lo corrrecto, pero entonces seria un mundo muy aburrido. Si hay intolerantes, machista, hembristas, xenofobos, homofobos y demas pues vale, no somo quien para asumir que estan equivocados(o que estan en lo correcto). Por supuesto hablo de ideas, no de acciones. En cuanto un homofobo da una paliza de muerte a un gay pues que se atenga a las consecuencias legales y demas.

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#66 por ainger
23 nov 2013, 00:40

#65 #65 diego486 dijo: #45 lo de errores cognitivos sobra. Da la impresion de que crees que tus opiniones/ideales/pensamientos, por constructivos y prosociales que sean, son la puta verdad absoluta. Pero no es asi. Quiza nos encantaria convencer al mundo de que lo nuestro es lo corrrecto, pero entonces seria un mundo muy aburrido. Si hay intolerantes, machista, hembristas, xenofobos, homofobos y demas pues vale, no somo quien para asumir que estan equivocados(o que estan en lo correcto). Por supuesto hablo de ideas, no de acciones. En cuanto un homofobo da una paliza de muerte a un gay pues que se atenga a las consecuencias legales y demas.diego486

¿Y por que debería sobrar? Si alguien me juzga y clasifica yo en legitimidad tengo derecho a devolver la pelota. Lo que faltaba ya... Que no me pudiera defender

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#67 por amanda1963
23 nov 2013, 00:50

ainger, tia, por el nick ya sabes quien soy...... ;)

Transexual es la persona cuya mente es discordante con su cuerpo o parte de y y de su rol social, (yo soy una de estas personas por cierto), mientras que la persona travesti se trasviste pero no tiene problema ninguno con su identidad, el hombre que se viste de mujer durante un carnaval para echar unas risas es un travesti durante lo que dure la fiesta, las personas transexuales sufrimos una agonía hasta que resolvemos nuestra situación. Ni la identidad ni los sentimimientos residen en ningún sitio distinto al cerebro, o mejor dicho, residen en la topología que forman las sinapsis neuronales y sus interacciones. Dado que, ante todo soy mi mente, elijo adaptar mi cuerpo ya que yo poseo un cuerpo pero no soy mi cuerpo.

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#68 por hawkmoon
23 nov 2013, 01:14

#67 #67 amanda1963 dijo: ainger, tia, por el nick ya sabes quien soy...... ;)

Transexual es la persona cuya mente es discordante con su cuerpo o parte de y y de su rol social, (yo soy una de estas personas por cierto), mientras que la persona travesti se trasviste pero no tiene problema ninguno con su identidad, el hombre que se viste de mujer durante un carnaval para echar unas risas es un travesti durante lo que dure la fiesta, las personas transexuales sufrimos una agonía hasta que resolvemos nuestra situación. Ni la identidad ni los sentimimientos residen en ningún sitio distinto al cerebro, o mejor dicho, residen en la topología que forman las sinapsis neuronales y sus interacciones. Dado que, ante todo soy mi mente, elijo adaptar mi cuerpo ya que yo poseo un cuerpo pero no soy mi cuerpo.
Me encanta como en pocas lineas lo has dejado bien claro, te lo copio para otras ocasiones :P

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#69 por kimetzu
23 nov 2013, 01:27

Por algo se llama asco de vida, cuanto tont@ por el mundo cabezas cuadradas seguro ke son a los ke mas le van la marcha y se escudan diciendo semejantes bobadas. Por cierto las vacas no tienen el coño deteas como tu *******.

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#70 por eithnea
23 nov 2013, 02:37

Ojala se te hubiera ocurrido, me hubiera gustado verlo =)

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#71 por krausser
23 nov 2013, 09:06

OOOOOOHHHHHHHH¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

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#72 por memnon
23 nov 2013, 10:13

#60 #60 eze94 dijo: #19 supongo que como lo que predomino siempre a nivel mundial fue la sociedad machista, se creo el feminismos como un movimiento para poner a la mujer a la par de hombre en lo concierne a los derechos y privilegios (igualdad de sexos). El hembrismo, en cambio, es la creencia de la superioridad de la mujer ante el hombre.#59 #59 lawr dijo: #33, #34 yo pienso que hay que entender en qué contexto se creó el término feminismo para poder aceptarlo como lo que significa realmente (igualdad) y no confundirlo con el hembrismo solo por referirse a las mujeres y no a la humanidad. Creo que mucha gente piensa que no debería llamarse así porqué busca la igualdad y no la superioridad de las mujeres, pero el movimiento empezó en un mundo donde no había lugar para las mujeres para nada y fueron ellas las que lucharon para hacerse un sitio. Fueron ellas las que no tenían derechos y lucharon para conseguirlos. Es un movimiento que crearon las mujeres y por por eso lleva su nombre, no es para ofenderse, no? Lo se, en ese sentido histórico lo entiendo, tiene una razón. Pero creo que ha estas alturas se tendría que tener cuidado con ese termino. Fue necesario durante un tiempo, pero ahora no hace falta ser tan extremista, se puede hablar de forma mas racional que antes. Quizá haga falta un cambio de mentalidad respecto a ello y sea el momento adecuado. Quizá ayudara mucho a conseguir el objetivo final puesto que los pequeños detalles importan. Por ejemplo estoy seguro que muchos hombres se sentirían mas cómodos de ser "feministas" (humanistas o el termino que se utilice para sustituir)

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#73 por akanemiyano
23 nov 2013, 13:16

#19 #19 memnon dijo: #8 mira, yo lo siento, no quiero crear polémica, pero el termino me ofende, que se utilice feminismo para lo neutro (es decir igualdad entre sexos), personalmente me ofende. Siempre considerare el termino feminista como lo que vosotros consideráis hembrismo. Por el simple hecho de que el termino feminista se basa en lo femenino ¿que pasa? ¿que el baremo de medir es lo femenino? El termino como símbolo de lo normal solo trae una ligera superioridad a la mujer. Yo creo que somos iguales, debería ser un termino neutro, como humanismo o algo parecido.Pues que sepas que a la par del feminismo va el masculinismo. Tú postura sobre no separar es más que válida y la apoyo totalmente. Pero fuera de eso, ¿cómo podés pensar que dos movimientos, como los antes mencionados, son igual al hembrismo y al machismo, cuando lo que buscan es igualdad de condiciones? Sí, velando porque no se hagan diferencias de género, pero eso no significa que sean sus opuestos. Hembrismo y machismo son los movimientos que pretenden promover que hay un género inferior y otro superior. El feminismo y masculinismo, buscan cohexistencia igualitaria y justa. No te dejés engañar por hembristas que dicen ser feminismas, de esas hay miles (y tiene sus fundamentos historícos, pero no me voy a explayar en eso).

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#74 por diego486
23 nov 2013, 13:21

#66 #66 ainger dijo: #65 diego486

¿Y por que debería sobrar? Si alguien me juzga y clasifica yo en legitimidad tengo derecho a devolver la pelota. Lo que faltaba ya... Que no me pudiera defender
No sé porqué "debería". Sé que un error cognitivo es una "deformación" (mi lexico no es muy abundante, no encuentro palabra mejor) de nuestros pensamientos que puede tener que ver con estrategias mentales, motivaciones o cosas similares, en otras palabras, con el ámbito cognitivo. Que una idea no te guste no significa que el ser humano que la haya producido automáticamente tenga una "error cognitivo de manual".
Por otra parte, defiéndete lo que tu quieres, no he dicho nada al respecto. Lo que todavía no sé es quién te ataca o porqué te sientes tan atacado.

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#75 por diego486
23 nov 2013, 13:25

#74 #74 diego486 dijo: #66 No sé porqué "debería". Sé que un error cognitivo es una "deformación" (mi lexico no es muy abundante, no encuentro palabra mejor) de nuestros pensamientos que puede tener que ver con estrategias mentales, motivaciones o cosas similares, en otras palabras, con el ámbito cognitivo. Que una idea no te guste no significa que el ser humano que la haya producido automáticamente tenga una "error cognitivo de manual".
Por otra parte, defiéndete lo que tu quieres, no he dicho nada al respecto. Lo que todavía no sé es quién te ataca o porqué te sientes tan atacado.
P.D.: No soy un entendido en el tema ni nada parecido. Solo iba al hecho de que "error cognitivo" diría que se refiere a algo diferente a aquello que estabas criticando.

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#76 por ainger
23 nov 2013, 13:50

#74 #74 diego486 dijo: #66 No sé porqué "debería". Sé que un error cognitivo es una "deformación" (mi lexico no es muy abundante, no encuentro palabra mejor) de nuestros pensamientos que puede tener que ver con estrategias mentales, motivaciones o cosas similares, en otras palabras, con el ámbito cognitivo. Que una idea no te guste no significa que el ser humano que la haya producido automáticamente tenga una "error cognitivo de manual".
Por otra parte, defiéndete lo que tu quieres, no he dicho nada al respecto. Lo que todavía no sé es quién te ataca o porqué te sientes tan atacado.
diego486

¿Que se compare a una persona con un engendro o una vaca no es una deformacion de la percepcion? Los ataques hacia mi estan en la primera pagina ^^

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#77 por caradepiruleta
23 nov 2013, 16:16

#74 #74 diego486 dijo: #66 No sé porqué "debería". Sé que un error cognitivo es una "deformación" (mi lexico no es muy abundante, no encuentro palabra mejor) de nuestros pensamientos que puede tener que ver con estrategias mentales, motivaciones o cosas similares, en otras palabras, con el ámbito cognitivo. Que una idea no te guste no significa que el ser humano que la haya producido automáticamente tenga una "error cognitivo de manual".
Por otra parte, defiéndete lo que tu quieres, no he dicho nada al respecto. Lo que todavía no sé es quién te ataca o porqué te sientes tan atacado.
@diego486 Distorsión cognitiva, de Beck ;)
Según Abramson serían sesgos

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#78 por memnon
23 nov 2013, 16:45

#63 #63 ainger dijo: Sigo...
-En el social/educacional es donde se producen las mayores discrepancias entre una persona cisexual y una transexual. ¿Por que? Por que a la persona transexual no se la ha educado en absoluto para ser una persona perteneciente a su genero real.

Eso implica que nuestro genero nos lo tenemos que construir nosotras mismas, nada a ese respecto no es impuesto. Entonces nuestro defecto se convierte en un mayor albedrío.

Si no me he explicado bien decídmelo por favor.
Desde el respeto, por supuesto ¿tanta diferencia existe entre hombres y mujeres para querer cambiarse de sexo? Siendo hombre tienes algunas comodidades extra como poder mear de pie o no tener la regla, pero eso son verdaderas minucias, yo siendo hombre siempre me ha dado envidia que una mujer pueda tener un hijo en la tripa y yo no, pero a parte de eso, no creo que si me cambiara de sexo me sentiria realmente diferente, sera la misma persona pero con vagina. Desde mi limitado punto de vista asi lo veo y realmente tengo curiosidad de como lo ve una persona que lo siente diferente.

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#79 por hawkmoon
23 nov 2013, 17:50

#78 #78 memnon dijo: #63 Desde el respeto, por supuesto ¿tanta diferencia existe entre hombres y mujeres para querer cambiarse de sexo? Siendo hombre tienes algunas comodidades extra como poder mear de pie o no tener la regla, pero eso son verdaderas minucias, yo siendo hombre siempre me ha dado envidia que una mujer pueda tener un hijo en la tripa y yo no, pero a parte de eso, no creo que si me cambiara de sexo me sentiria realmente diferente, sera la misma persona pero con vagina. Desde mi limitado punto de vista asi lo veo y realmente tengo curiosidad de como lo ve una persona que lo siente diferente.Ese es un tema que me cuesta, tú mismo acabas de dar la respuesta con que serías la misma persona pero con vagina. Lo importante no son las diferencias hombre/mujer, sino la persona, la identidad. Tú eres un chico, es parte de tu identidad, como lo es tu personalidad y eso no cambia aunque tengas tetas/vagina.
Como la chica del tqd, su identidad es chica aunque tenga *******, eso es un detalle sin importancia.

Si tratas de imaginar que has nacido como chica, tu identidad sigue siendo la de un chico, pero tus padres te ponen faldas, todo el mundo dice que eres una chica, te llaman con nombre de chica, te tratan como chica... directamente te están anulando como persona, no te dejan ser quien eres y encima la culpa es del cuerpo, no de ellos.

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#80 por hawkmoon
23 nov 2013, 17:52

#78 #78 memnon dijo: #63 Desde el respeto, por supuesto ¿tanta diferencia existe entre hombres y mujeres para querer cambiarse de sexo? Siendo hombre tienes algunas comodidades extra como poder mear de pie o no tener la regla, pero eso son verdaderas minucias, yo siendo hombre siempre me ha dado envidia que una mujer pueda tener un hijo en la tripa y yo no, pero a parte de eso, no creo que si me cambiara de sexo me sentiria realmente diferente, sera la misma persona pero con vagina. Desde mi limitado punto de vista asi lo veo y realmente tengo curiosidad de como lo ve una persona que lo siente diferente.#79 #79 hawkmoon dijo: #78 Ese es un tema que me cuesta, tú mismo acabas de dar la respuesta con que serías la misma persona pero con vagina. Lo importante no son las diferencias hombre/mujer, sino la persona, la identidad. Tú eres un chico, es parte de tu identidad, como lo es tu personalidad y eso no cambia aunque tengas tetas/vagina.
Como la chica del tqd, su identidad es chica aunque tenga *******, eso es un detalle sin importancia.

Si tratas de imaginar que has nacido como chica, tu identidad sigue siendo la de un chico, pero tus padres te ponen faldas, todo el mundo dice que eres una chica, te llaman con nombre de chica, te tratan como chica... directamente te están anulando como persona, no te dejan ser quien eres y encima la culpa es del cuerpo, no de ellos.
Quizás un ejemplo más simple es que eres alguien normal, pero estás obligado a ir andrajoso y sucio, y todos te tratan como a un mendigo, porque eso es lo que ven, y encima tu te ves al espejo y te ves mendigo. ¡Pero eso no es lo que eres! te están denegando ser quien eres, estás obligado a ser lo que no eres. Y un día, puedes arreglarte, y ser quien eres, te ves al espejo y eres capaz de reconocerte, que eres tú, y los demás dejan de tratarte de mendigo.

Para un trans es igual, pero mucho más a lo bestia, ya no hablamos de ropas, hablamos de algo más gordo como ser chico o chica, lo que anula más todavía a la persona. Operarse, significa poder mirar al espejo y decir, este soy yo, y que la gente vea quién es en realidad, para poder ser ellos mismos.

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#81 por amanda1963
23 nov 2013, 20:54

#78 #78 memnon dijo: #63 Desde el respeto, por supuesto ¿tanta diferencia existe entre hombres y mujeres para querer cambiarse de sexo? Siendo hombre tienes algunas comodidades extra como poder mear de pie o no tener la regla, pero eso son verdaderas minucias, yo siendo hombre siempre me ha dado envidia que una mujer pueda tener un hijo en la tripa y yo no, pero a parte de eso, no creo que si me cambiara de sexo me sentiria realmente diferente, sera la misma persona pero con vagina. Desde mi limitado punto de vista asi lo veo y realmente tengo curiosidad de como lo ve una persona que lo siente diferente.Bien, es cierto, con o sin vagina soy la misma persona con identidad de mujer en mi caso. ¿Que si hay tanta diferencia entre vivir en tu género o no?, Bien, ante esta pregunta te propongo un experimento, es simple, vive una semana de mujer, a tiempo completo. Solo eso, lleva un boli y una libreta y apunta tus impresiones. La semana siguiente discutimos los reesultados de la experiencia. No creo que sea muy difícil, a fin de cuentas no hay tanta diferencia entre ser hombre o mujer, ¿o sí? ;)

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#82 por sahara_
23 nov 2013, 21:09

Bien hecho.Todo en extremo es malo,no hay nada peor que aquellas personas que denigrana los demàs,sean hombres o mujeres, y se creen con el derecho de interferir en la vida de los otros. Tan malo es el feminismo como el machismo, si hay algo que se debe aplicar en esta vida es el igualitarismo.

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#83 por sahara_
23 nov 2013, 21:12

Las mujeres y hombres son mucho màs que ******* y vaginas ambulantes,el sexo lo define mucho màs que el aparato reproductor.

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#84 por sahara_
23 nov 2013, 21:12

Las mujeres y hombres son mucho màs que ******* y vaginas ambulantes,el sexo lo define mucho màs que el aparato reproductor.

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#85 por morcilleitor
23 nov 2013, 22:38

#42 #42 hawkmoon dijo: #2 Todavía te puedo pasar lo de que no será mujer, pero lo de engendro me parece pasarse. De mujeres que perdieron sus senos y úteros por cáncer y de síndromes de down, de discapacitados a los que le falta algún miembro... también piensas que son engendros?

#40 Es una enfermedad de nacimiento, se es desde siempre, otra cosa es cuando se dan cuenta de lo que les pasan y/o lo cuentan
no sabía yo eso. había oido cosas por el estilo a las comentadas por aquí, pero lo de nacer transexual es algo que no sabia que pudiera ser.

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#86 por amanda1963
23 nov 2013, 23:26

#85 #85 morcilleitor dijo: #42 no sabía yo eso. había oido cosas por el estilo a las comentadas por aquí, pero lo de nacer transexual es algo que no sabia que pudiera ser.Pues sí, es asi, la identidad de género y otras muchas características psicológicas es algo con lo que se nace, y esto es válido para todo el mundo, no sólo para las personas transexuales. Otra cosa distinta es a que edad y de que forma se manifiesta. Generalmente la infancia transexual es muy confusa, sólo hay preguntas, empiezas con un me gusta mas la vida de mis hermanas que la mia, me identifico mas con ellas, creo que soy una de ellas, cosas así. Cuando sea mayor seré una chica. Nótese que a estas edades no han entrado en contacto con otras personas transexuales y ni siquiera conocen que significa este palabro, lo que descarta que sea una conducta aprendida. (En el caso de los chicos transexuales es lo mismo pero al revés) :)

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#87 por diego486
23 nov 2013, 23:58

#76 #76 ainger dijo: #74 diego486

¿Que se compare a una persona con un engendro o una vaca no es una deformacion de la percepcion? Los ataques hacia mi estan en la primera pagina ^^
No. Una deformación de la percepción sería que vieras a una persona como un engendro o una vaca (con cuernos, o con una extremidad de mas, por ser gráfico). Compararla, por otro lado, con el fin de ridiculizar o tachar algo es simplemente insultar y está muy de moda :S. En cualquier caso, todo esto ya se va mucho del tema XD
Venga, dedicate a responder a quien te ataque que a mi sinceramente me da un poco igual todo esto... En fin, carecer de vida social es lo que tiene (y lo digo por mi).

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#88 por memnon
24 nov 2013, 02:31

#80 #80 hawkmoon dijo: #78 #79 Quizás un ejemplo más simple es que eres alguien normal, pero estás obligado a ir andrajoso y sucio, y todos te tratan como a un mendigo, porque eso es lo que ven, y encima tu te ves al espejo y te ves mendigo. ¡Pero eso no es lo que eres! te están denegando ser quien eres, estás obligado a ser lo que no eres. Y un día, puedes arreglarte, y ser quien eres, te ves al espejo y eres capaz de reconocerte, que eres tú, y los demás dejan de tratarte de mendigo.

Para un trans es igual, pero mucho más a lo bestia, ya no hablamos de ropas, hablamos de algo más gordo como ser chico o chica, lo que anula más todavía a la persona. Operarse, significa poder mirar al espejo y decir, este soy yo, y que la gente vea quién es en realidad, para poder ser ellos mismos.
#81 #81 amanda1963 dijo: #78 Bien, es cierto, con o sin vagina soy la misma persona con identidad de mujer en mi caso. ¿Que si hay tanta diferencia entre vivir en tu género o no?, Bien, ante esta pregunta te propongo un experimento, es simple, vive una semana de mujer, a tiempo completo. Solo eso, lleva un boli y una libreta y apunta tus impresiones. La semana siguiente discutimos los reesultados de la experiencia. No creo que sea muy difícil, a fin de cuentas no hay tanta diferencia entre ser hombre o mujer, ¿o sí? ;) Lo entiendo mas en el caso de 80 pero por lo que hablas 81 parece un poco mas bien como una cosa social¿no? Pero mi impresión siempre que he odio a gente hablar de este tema es que es algo mas profundo que el trato que te dan los que te rodean, Aunque si que es cierto que tiene que ser agradable que te traten como una chica y si lo dudas prueba a cogerte un personaje femenino en el wow.

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#89 por succka
24 nov 2013, 03:29

Te felicito por tus dichos! :D

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#90 por hawkmoon
24 nov 2013, 15:49

#88 #88 memnon dijo: #80 #81 Lo entiendo mas en el caso de 80 pero por lo que hablas 81 parece un poco mas bien como una cosa social¿no? Pero mi impresión siempre que he odio a gente hablar de este tema es que es algo mas profundo que el trato que te dan los que te rodean, Aunque si que es cierto que tiene que ser agradable que te traten como una chica y si lo dudas prueba a cogerte un personaje femenino en el wow.Es que es más profundo que eso, pero sigue siendo una cosa importante, es el conjunto de todo (lo social, la identidad, el cómo se lo tome cada uno, el entorno que tiene...)

Las diferencias de vivir en un rol y otro, son muy sutiles, pero las hay y son evidentes para los trans, que son los que cambian de un rol a otro. Las relaciones con las personas cambian mucho aunque la gente no se da cuenta. Esto ya es personal y específico de cada uno, y lo mejor que puedes hacer es coger a uno, y que te lo cuente, así lo verás mejor.

Y eso quitando cosas evidentes con que no te miren raro porque si vivieras como chica, tu dni pone masculino, o te llamen locaza o *******, o algo tan simple como ir al servicio (¡prueba a meterte en el baño de chicas!).

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#91 por culv3
24 nov 2013, 23:40

Creo que el hoy, y desde siempre estaba demas

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