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con dos cojones di que si, menudo *******
Pero porque todos estais tan en contra de los toros cuando hay muchas cosas peores y nadie dice nada
mira yo puedo respetar que a alguien le gusten los toros como que no le gusten y que cada uno diga su postura pero el que dice que las ******* son una matanza que de lo unico que se alegran es de cuando cogen al torero hay que ser imbecil para pensar que porque le hagan mal al toro hay que prohibirlos pero que porfavor intenten matar al torero me parece indecente
claro, compara la paliza skin que reciben los bebés foca hasta morir cuando apenas tienen dos meses de edad con la lucha a muerte de un toro contra su asesino, el toro aún tiene su oportunidad de matar al torero y ser indultado segun la tradición.
Y no es por nada, pero si considerais maltrato a los animales el toreo tal vez deberíais comparar la vida del toro de lidia con la de sus primos los terneros de consumo, toda su vida con la cabeza encajada entre dos palos que solo le dejan elegir entre comer o beber, ciegos por los vapores de sus propias heces y orina, hacinados en cubículos de 1x2 m
Me ha llamado la atención la frase que he leído hace un rato: "mejor extinto que torturado" Entonces deberíamos hacer lo mismo y acabar con las personas que sufren de hambre y guerras en áfrica? Con tal de acabar con la tauromaquia hay que llegar a la extinción total de una raza? pensad en lo que decís, coño.
El toro de lidia está ligado a 1500 años de historia de nuestro país y muchísima gente vive de ello, no me parece buena idea acabar con el sustento de tantas familias precisamente ahora que estamos en crisis y tan jodidos con el paro. Y sí, con lo que cuesta criar un toro de lidia, sin las ******* por los cojones se va a molestar nadie en criarlos. Ergo, como es un animal doméstico, se quedará casi extinto como el asno
Algún energúmeno ha dicho por ahí que con la prohibición de las ******* de toros en Cataluña le están quitando su derecho de sentirse español, o algo así.
Si para ser español hace falta apoyar esta barbarie, lo siento señores pero yo no soy española.
Tampoco oigo a nadie quejarse de que los toros también están prohibidos en las Islas Canarias.
Ah, y por las dudas que sepas que yo no soy ningún "progre catalufo", soy madrileña.
la próxima vez le dices que la matanza de focas también es un arte y una tradición... a ver cómo se defiende
#10 #10 marinita1516 dijo: A las focas no las tratan como reinas durante 5 años de su vida.
No soy amante de las ******* de toros, pero crees que de verdad va a seguir habiendo toros si se quitan las *******¿? Mirad los galgos, ni uno se ve por la calle. No creeis que hay festividades peores¿? En fin, se que me vais a inflar a negativos pero es lo que pienso, siento no ser tan hipócrita.justificas la tortura y muerte de un animal a través de su existencia? mejor no nacer, que nacer para ser torturado, no crees? por mucho que te hagan la manicura durante 5 años.
Hartica me tienen ustedes con tanto moralismo en la página.
Métanse una zanahoria por el culo.
¡Hipócritas! Seguro que luego comen carne y matan a las moscas y mosquitos...o usan medicamentos que son probados en animales.
No se puede defender algo para incumplirlo uno mismo, eso es CINISMO.
He dicho.
Ps. Y no, no me pronuncio.
Ah, añado lo que ya se ha mencionado.
Todo el mundo dice: "Fuera toros".
Pero, ¿acaso piensa en que prohibiendolos lo único que hace es avocarlos a su desaparición?
Al menos con las ******* viven genial durante unos años, cosa improbable sin ellas.
Por otro lado tampoco se piensa en que es la imagen del turismo español y nadie propone medidas que impidan que se pierdan ingentes cantidades de turismo y dinero...
Es muy fácil decir: Venga, quitémoslos.
Y no buscar soluciones.
Y no, no me gustan los toros.
#94 #94 thejusticer dijo: #86 no compares la tortura para alimentarse que por espectáculo, por dios. Evidentemente el que hagan esas cosas en los mataderos no es en absoluto ética (de hecho, me pregunto sino hay otras formas, como un tiro en la sien), pero no se lucran con ella (en el sentido de que no venden entradas para que lo gente lo vea), no se considera cultura e interés general, y por supuesto no se muestra en público como una FIESTA.¿Y? es decir, ¿qué defiendes? A ti no te gusta que sea un espectáculo la muerte del toro, ¿no es así? Me parece muy bien, no contribuyas a ella asistiendo a ******* o viéndolo por la tele y listo, que los que les guste paguen por ello y se preocupen (o no) de cuánto gana un torero.
Pero si lo que te preocupa es el sufrimiento animal... mal encaminados van tus esfuerzos. En este país morirán como mucho 100 toros de lidia al día en promedio (no tengo el dato exacto, pero no creo yo que haya tantas *******). ¿Cuántas terneras, pollos, cerdos, etc mueren diariamente tal y como describo? yo diría que alguno más...
#112 #112 schafer dijo: #94 ¿Y? es decir, ¿qué defiendes? A ti no te gusta que sea un espectáculo la muerte del toro, ¿no es así? Me parece muy bien, no contribuyas a ella asistiendo a ******* o viéndolo por la tele y listo, que los que les guste paguen por ello y se preocupen (o no) de cuánto gana un torero.
Pero si lo que te preocupa es el sufrimiento animal... mal encaminados van tus esfuerzos. En este país morirán como mucho 100 toros de lidia al día en promedio (no tengo el dato exacto, pero no creo yo que haya tantas *******). ¿Cuántas terneras, pollos, cerdos, etc mueren diariamente tal y como describo? yo diría que alguno más...exacto a mi tampoco me gustan los toros y sé que como yo cada día más gente nace sin esa afición, ergo las ******* de toros algún día desaparecerán por dejar de ser rentables, pero no armo todo un circo mediático para abolirlos buscando manipular a las masas que piensan que es una crueldad horrible para obtener poder político. Y la comparación que habeis hecho antes con el lince ibérico, se trata de un animal que vive salvaje en la naturaleza y que es predador de alimañas que sin control pueden representar un problema a los agricultores. No es rentable criar a un lince? No, pero repoblar la especie sí. El toro de lidia quedará reducido a dos o tres zoológicos como mucho.
Y sobre la ******* en sí, alguien se ha molestado en pensar como el toro? El toro de lidia está concebido para luchar, para demostrar su supremacía sobre otros y para derrotar a depredadores. Es su instinto el que le obliga a luchar, y la ira que le domina durante el combate es mucho más fuerte que cualquier dolor que sienta. En la naturaleza los leones matan cebras y los zorros conejos, la muerte y el combate, la pugna por sobrevivir forma parte del instinto animal. Dudo mucho que el toro conciba como tortura un combate a muerte, y tiene su oportunidad de vencer.
A ver, ¿no entendéis la diferencia entre matar para ALIMENTARSE y matar por matar? De verdad, no creo que sea tan difícil. Evidentemente soy omnívoro, me encanta la carne, pero es que soy humano y me ALIMENTO de ella como bien dice la cadena alimentaria. Si no veis ortodoxo que una leona mate una cebra para alimentarse tanto ella como toda su manada, es que sois cortitos. Lo siento, pero es así.
Con la muerte de animales en mataderos, repito de nuevo, nadie se lucra en el sentido de que no venden entradas, no pagan millones a nadie para que los mate, y desde luego no lo hacen en medio de un ruedo donde hay cientos de personas aplaudiendo. En definitiva, la muerte en mataderos no se considera ARTE, ni CULTURA, ni ESPECTÁCULO. Cosa que las ******* de toros sí.
#115 #115 thejusticer dijo: A ver, ¿no entendéis la diferencia entre matar para ALIMENTARSE y matar por matar? De verdad, no creo que sea tan difícil. Evidentemente soy omnívoro, me encanta la carne, pero es que soy humano y me ALIMENTO de ella como bien dice la cadena alimentaria. Si no veis ortodoxo que una leona mate una cebra para alimentarse tanto ella como toda su manada, es que sois cortitos. Lo siento, pero es así.
Con la muerte de animales en mataderos, repito de nuevo, nadie se lucra en el sentido de que no venden entradas, no pagan millones a nadie para que los mate, y desde luego no lo hacen en medio de un ruedo donde hay cientos de personas aplaudiendo. En definitiva, la muerte en mataderos no se considera ARTE, ni CULTURA, ni ESPECTÁCULO. Cosa que las ******* de toros sí.El toro de lidia se come, muchos restaurantes pagan una buena cantidad de dinero por ofrecer los toros recién lidiados (al igual que se paga por el primer salmón del año y esas cosas).
¿Dónde está el problema en que la gente se lucre? se lucra con la gente que está dispuesta a pagar por ello, no se lucran con tu dinero (ni con el mío, por cierto, porque tampoco me gustan).
Y lo de que es considerado arte, cultura, espectáculo y demás... pues muy bien, yo no lo considero nada de eso, cada cual es LIBRE de considerar de considerar arte lo que quiera (para mí no es arte la mitad de los artistas actuales, pero sí lo son para mucha gente que paga burrada por sus obras).
La clave una vez más está en la palabra que pongo en mayúsculas.
#113 #113 rheist dijo: #112 exacto a mi tampoco me gustan los toros y sé que como yo cada día más gente nace sin esa afición, ergo las ******* de toros algún día desaparecerán por dejar de ser rentables, pero no armo todo un circo mediático para abolirlos buscando manipular a las masas que piensan que es una crueldad horrible para obtener poder político. Y la comparación que habeis hecho antes con el lince ibérico, se trata de un animal que vive salvaje en la naturaleza y que es predador de alimañas que sin control pueden representar un problema a los agricultores. No es rentable criar a un lince? No, pero repoblar la especie sí. El toro de lidia quedará reducido a dos o tres zoológicos como mucho.Esa es la clave amigo, el mundo del toro cada día tiene menos afición y con el tiempo estoy convencido que acabará desapareciendo
#117 #117 schafer dijo: #113 Esa es la clave amigo, el mundo del toro cada día tiene menos afición y con el tiempo estoy convencido que acabará desapareciendo¿sabes que hay que tener un poco de empatía hacia las personas y los animales? Oh, sí, muere muchísima gente en África, pero yo no miro porque no es mi problema, ya que yo como tres veces al día. Si todo el mundo hiciera eso, no habría organizaciones no gubernamentales a favor de los derechos humanos, de los niños, de la educación, del derecho de los animales, de la erradicación del hambre, ETCÉTERA. Y el mundo iría mucho peor. Estoy en todo mi derecho de quejarme acerca de la tauromaquía y me niego a mirar para otro lado y decir: "como no es mi problema, que mueran todos los toros que haga falta."
La gente se equivoca y se excede, y los argumentos de los pro-taurinos rozan lo absurdo en la mayoría de casos. Generalmente, se alega una "falta de libertad" al tratar de prohibir los toros.
Se suele ser muy hipócrita y demagogo cuando se habla de "libertades".
¿De qué libertades estamos hablando? ¿La de poder torturar y matar a un animal? ¿En serio esa es una libertad que debemos tener, o que debemos luchar para conseguir? Me parece aberrante.
#118 #118 thejusticer dijo: #117 ¿sabes que hay que tener un poco de empatía hacia las personas y los animales? Oh, sí, muere muchísima gente en África, pero yo no miro porque no es mi problema, ya que yo como tres veces al día. Si todo el mundo hiciera eso, no habría organizaciones no gubernamentales a favor de los derechos humanos, de los niños, de la educación, del derecho de los animales, de la erradicación del hambre, ETCÉTERA. Y el mundo iría mucho peor. Estoy en todo mi derecho de quejarme acerca de la tauromaquía y me niego a mirar para otro lado y decir: "como no es mi problema, que mueran todos los toros que haga falta."¿Qué has comido hoy? ¿Y ayer? porque yo no veo que tuvieses mucha empatía con el filete de ternera que fijo que te has comido, ni con la pata de jamón que seguro está presente en tu cocina al igual que en la de muchas cocinas españolas. Eres un demagogo, te quedas sin argumentos en tu defensa y me vienes con "los niños de África, el derecho a la educación" y demás. Sabes cómo se matan los animales que todos consumimos, pero aún así los sigues comiendo, eso amigo mío es hipocresía.
Pero en una cosa sí te doy toda la razón, estás en tu derecho a quejarte, al igual que estás en tu derecho a no asistir a las ******* y manifestarte en contra, pero ahora, gracias a esa ley, nadie tendrá el derecho a elegir si asistir o no, porque se lo han impuesto.
También se habla de "libertad para que te guste lo que quieras". No seamos hipócritas.
Vivir en sociedad requiere ceder ciertas libertades. Y no, no tenemos libertad para hacer lo que queramos, ni para que nos guste lo que sea. No tenemos libertad para poder considerar arte lo que nos dé la gana. En tu vida privada haz lo que quieras, pero no puedes insinuar que quieres libertad para creer que el Holocausto fue una obra de arte, por ejemplo.
Dejáos de tonterías. La tauromaquia se basa en la tortura y matanza de un animal, y esto es completamente veraz. Claro que hay muchas más injusticias en este mundo, pero no dejará de haberlas si todo el mundo piensa lo mismo: "bah, también se mueren muchos africanos de hambre, no vendrá de eso". Al menos ya hemos conseguido eso, ahora vayamos a por lo siguiente.
#120 #120 schafer dijo: #118 ¿Qué has comido hoy? ¿Y ayer? porque yo no veo que tuvieses mucha empatía con el filete de ternera que fijo que te has comido, ni con la pata de jamón que seguro está presente en tu cocina al igual que en la de muchas cocinas españolas. Eres un demagogo, te quedas sin argumentos en tu defensa y me vienes con "los niños de África, el derecho a la educación" y demás. Sabes cómo se matan los animales que todos consumimos, pero aún así los sigues comiendo, eso amigo mío es hipocresía.
Pero en una cosa sí te doy toda la razón, estás en tu derecho a quejarte, al igual que estás en tu derecho a no asistir a las ******* y manifestarte en contra, pero ahora, gracias a esa ley, nadie tendrá el derecho a elegir si asistir o no, porque se lo han impuesto.Me parece que el demagogo eres tú. También nos han impuesto el no asesinato. ¿Debemos quejarnos por esa falta de libertad?
Lo que es inaceptable es comparar la tortura y muerte de un animal en una plaza de toros por mero ocio lucrativo con la crianza para alimentación. Eso sí es demagogia.
#123 #123 mcdongillian dijo: #120 Me parece que el demagogo eres tú. También nos han impuesto el no asesinato. ¿Debemos quejarnos por esa falta de libertad?
Lo que es inaceptable es comparar la tortura y muerte de un animal en una plaza de toros por mero ocio lucrativo con la crianza para alimentación. Eso sí es demagogia.No amigo, lo que es demagogia es preocuparse por 100 toros, enarbolando la bandera de los derechos de los animales y olvidar los de cientos de millones que son "crianza para alimentación"
¿Entonces no debo preocuparme si en mi barrio secuestran, torturan y asesinan a un vecino, ni debo tratar de capturar al homicida?
Total, mueren centenares de niños de hambre cada día, ¿verdad?
Lo que yo digo: demagogia. Y de la barata.
Que yo sepa no se ha prohibido nada en Catalunya, simplemente se hace llegar el articulo de derecho de los animales a los toros de lidia y la "fiesta nacional".
si la "fiesta nacional" incumple la constitución porque maltrata (segun lo que esta misma dice que es el significado de maltratrar) al toro, es incostitucional.
lo demas son tonterias, la democracia ha hablado.
Lo que no gusta del toro no es la muerte del animal por si sola, es el hacer un espectaculo y un pasatiempo, y la tortura sufrida en el ruedo antes de matarlo
Señor #31,#31 #31 hyden dijo: Mira, me la soplan los negativos, pero es que estoy hasta los cojones de esa pandilla de progres catalufos que intentan desarraigarse de sus tradiciones centenarias solo por que es algo "español". ¿Cruelad? Sí, y degollar a los cerdos en los mataderos y luego bien que nos gusta a todos el jamón y las morcillas. Me reitero, estoy harto de que me quiten la libertad de ser español: primero que no me dejan hablar en mi lengua madre en el colegio, luego que me llamen fascista por ser de derechas y ahora que me roben la fiesta nacional. Anda y a tomar por el culo, estoy hasta las narices.hyden dijo: Mira, me la soplan los negativos, pero es que estoy hasta los cojones de esa pandilla de progres catalufos que intentan desarraigarse de sus tradiciones centenarias solo por que es algo "español". ¿Cruelad? Sí, y degollar a los cerdos en los mataderos y luego bien que nos gusta a todos el jamón y las morcillas. Me reitero, estoy harto de que me quiten la libertad de ser español: primero que no me dejan hablar en mi lengua madre en el colegio, luego que me llamen fascista por ser de derechas y ahora que me roben la fiesta nacional. Anda y a tomar por el culo, estoy hasta las narices. querría decirle un par de cosillas, soy catalana pero eeeeh! Puedo hablar el catalán y el castellano con total libertad, nunca nadie me ha dicho que hable uno u otro.
Pero ahora entrando en matéria, me estas comparando la manera de matar al cerdo con las ******* de toros? No sé tu pero el degollar de un cerdo no dura más que unos segundos, y luego lo aprovechamos TODO de los toros de ******* sólo algunos van a carnicerías especializadas y repito sólo algunos.
El animal sufre, sufres mucho y si eso es cultura giro la espalda a ella porque Señor #31 #31 hyden dijo: Mira, me la soplan los negativos, pero es que estoy hasta los cojones de esa pandilla de progres catalufos que intentan desarraigarse de sus tradiciones centenarias solo por que es algo "español". ¿Cruelad? Sí, y degollar a los cerdos en los mataderos y luego bien que nos gusta a todos el jamón y las morcillas. Me reitero, estoy harto de que me quiten la libertad de ser español: primero que no me dejan hablar en mi lengua madre en el colegio, luego que me llamen fascista por ser de derechas y ahora que me roben la fiesta nacional. Anda y a tomar por el culo, estoy hasta las narices.hay otras formas de cultura, España es un bonito compendio de culturas y no todas ellas estan relacionadas con el toreo. Tuvieron su época ahora ya no.
a ver, es que "no SUFREN"... no ves, como todo el mundo sabe que no sufre, yo cuando me quiero relajar le pido a mis amigos que me claves banderillas en la espalda durante horas... Luego acabo la mar de relajado y tranquilo...
#125,#125 mcdongillian dijo: ¿Entonces no debo preocuparme si en mi barrio secuestran, torturan y asesinan a un vecino, ni debo tratar de capturar al homicida?
Total, mueren centenares de niños de hambre cada día, ¿verdad?
Lo que yo digo: demagogia. Y de la barata. has dicho todo lo que yo quería decir. Gracias por hablar por mí :)
#128 #128 tfl dijo: a ver, es que "no SUFREN"... no ves, como todo el mundo sabe que no sufre, yo cuando me quiero relajar le pido a mis amigos que me claves banderillas en la espalda durante horas... Luego acabo la mar de relajado y tranquilo...no puedes comparar el sufrimiento humano ante unas banderillas que el de un toro. Un humano a las dos banderillas ya estaría moribundo, sino muerto. Un toro necesita muchas más. No me malinterpretéis, no estoy justificando los banderillazos a los toros, de ninguna forma, sólo digo que es un ejemplo desequilibrado.
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