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#96 #96 disabled_user dijo: #91 @quetecallesya
Es una ley de foro: estamos condenados a malinterpretarnos. Lo que pasa es que tras 14 años navegando, tengo cierta tolerancia ante las rectificaciones. Si no, llegarÃa, os mandarÃa todos a la mierda, y me irÃa.
Sin decir nada más... ¿Eh?
xD
#92 @stocker_
Disiento. Tras el ejemplo de USA, empiezo a creer que si todos tuviéramos un revólver en la mesilla, es posible que el número de vÃctimas de ambos sexos se igualara, en tanto en cuanto la fuerza fÃsica dejarÃa de ser un factor determinante para ser uno circunstancial.@notieneniputagracia SubirÃa si eso envalentonera a los miembros de la pareja, pero pocos están dispuestos a apretar el gatillo. Y no lo igualarÃa, si antes hubiera 18 de hombres y 8 de mujeres, podrÃa subir de 28 de hombres y 18 de mujeres. Es imposible, salvo que implantes un estado totalitario y les ordenes que maten a sus parejas fusilándolas, entonces sà tendrÃas un 30-30, 40-40, o la cifra que te diera la gana. Pero dudo que siendo un dictador te aburrieras e hicieras semejante chorrada.
#93 #93 disabled_user dijo: #83 @stocker_
No ojo, que estoy hablando de modelado de sistemas, no intentando establecer un conjunto de reglas tautológico ni un tableaux cerrado que demuestre nada.
xD
PodrÃa desempolvar los apuntes (si aún los conservo, claro), pero creo que para lo que querÃa decir (todo sistema, incluÃdo el judicial, es modelable con lógica de primer orden) ya hay una demostración de un matemático loco que ocupaba unas 20 páginas.
Si te interesa, pregunta por ella en cualquier facultad de informática. Los de primero te perseguirán a gorrazos.@notieneniputagracia Pfff... no sé qué contestarte. Eso es una liga superior para mÃ. Ya buscaré cuando termine lo de foroparalelo.
#100 #100 quetecallesya dijo: #92 @stocker_ pues si no hay igualdad, a lo mejor por eso las leyes no son iguales. Aunque no estoy tan segura ahora de que no lo sean. Pero si no lo son es porque a lo mejor (si lo fuesen) habrÃa más personas que saldrÃan perdiendo que favorecidas. Independientemente de que sean hombres o mujeres.
La verdad es que no tengo ni idea de las leyes que están ahora mismo en este tema ni de si favorecen o no a la mujer. Pienso que sà deberÃan de ser las mismas para uno que para otros, pero en el caso de que no lo sean, lo entiendo. No lo apoyo, pero lo entiendo.
Por favor, lee bien el mensaje e intenta entenderme antes de contestar.@quetecallesya
Creo que lo primero que te dirá, es que confundes equidad con igualdad. Igualdad es a derechos y equidad es a números comparados entre sÃ.
La LIVG, si te la lees, habla de hombre agresor y mujer agredida. Mal.
Yo entiendo la intención, pero dado que existe la constitución, una ley asà redactada no deberÃa existir. Ahora, como bien hemos acordado, deberÃa AMPLIARSE Y CORREGIRSE.
#99 #99 disabled_user dijo: #98 @shannabanana
#96 @notieneniputagracia
¡Sal de mi cabeza! xDDDD@notieneniputagracia A ver, a ver, quién eres tú y dónde has dejado al "notieneniputagracia" original? Eras más divertido cuando te podÃa discutir todo, te me caÃste para siempre xDDD
Me voy al gimnasio a ver si quemo la "navidad" y la depresión post-vacacional!!!!!
#100 #100 quetecallesya dijo: #92 @stocker_ pues si no hay igualdad, a lo mejor por eso las leyes no son iguales. Aunque no estoy tan segura ahora de que no lo sean. Pero si no lo son es porque a lo mejor (si lo fuesen) habrÃa más personas que saldrÃan perdiendo que favorecidas. Independientemente de que sean hombres o mujeres.
La verdad es que no tengo ni idea de las leyes que están ahora mismo en este tema ni de si favorecen o no a la mujer. Pienso que sà deberÃan de ser las mismas para uno que para otros, pero en el caso de que no lo sean, lo entiendo. No lo apoyo, pero lo entiendo.
Por favor, lee bien el mensaje e intenta entenderme antes de contestar.@quetecallesya Joder a unos no va a favorecer a las vÃctimas de otro sexo, puesto que el sexo es irrelevante. No hay nada que entender.
#102 #102 disabled_user dijo: #100 @quetecallesya
Creo que lo primero que te dirá, es que confundes equidad con igualdad. Igualdad es a derechos y equidad es a números comparados entre sÃ.
La LIVG, si te la lees, habla de hombre agresor y mujer agredida. Mal.
Yo entiendo la intención, pero dado que existe la constitución, una ley asà redactada no deberÃa existir. Ahora, como bien hemos acordado, deberÃa AMPLIARSE Y CORREGIRSE.@notieneniputagracia Gracias por entenderme, de verdad te lo digo.
#101 #101 stocker_ dijo: #96 @notieneniputagracia SubirÃa si eso envalentonera a los miembros de la pareja, pero pocos están dispuestos a apretar el gatillo. Y no lo igualarÃa, si antes hubiera 18 de hombres y 8 de mujeres, podrÃa subir de 28 de hombres y 18 de mujeres. Es imposible, salvo que implantes un estado totalitario y les ordenes que maten a sus parejas fusilándolas, entonces sà tendrÃas un 30-30, 40-40, o la cifra que te diera la gana. Pero dudo que siendo un dictador te aburrieras e hicieras semejante chorrada.
#93 @notieneniputagracia Pfff... no sé qué contestarte. Eso es una liga superior para mÃ. Ya buscaré cuando termine lo de foroparalelo.@stocker_
La lógica de primer orden vale para programar. Ni te molestes. Simplemente son expresiones matemáticas que dan forma a los algoritmos, y que son aplicables a derecho.
Los programas son precisos. Por tanto, deben contemplar todos los casos, e incluso asÃ, contar con el caso "por defecto" para el resto de casos (¡Incluso si los contemplas todos!).
Luego, si resulta que no existe un algoritmo óptimo para resolver algo (por ejemplo, el camino más corto de un brazo robot que suelda un cable cada vez en una placa de circuito distinta), debes aproximar por heurÃstica.
#106 #106 disabled_user dijo: #101 @stocker_
La lógica de primer orden vale para programar. Ni te molestes. Simplemente son expresiones matemáticas que dan forma a los algoritmos, y que son aplicables a derecho.
Los programas son precisos. Por tanto, deben contemplar todos los casos, e incluso asÃ, contar con el caso "por defecto" para el resto de casos (¡Incluso si los contemplas todos!).
Luego, si resulta que no existe un algoritmo óptimo para resolver algo (por ejemplo, el camino más corto de un brazo robot que suelda un cable cada vez en una placa de circuito distinta), debes aproximar por heurÃstica.
@notieneniputagracia
Pero a lo que voy, es que la lógica de primer orden permite establecer unas reglas rÃgidas y sin lugar a error que recojan toda la casuÃstica, incluso la que no está incluÃda. ¿Eso es aplicable a derecho? Pues hombre, creo que sÃ.
Lo que pasa es que los abogados suelen confiar en el "eso no se va a dar", y es un error garrafal. El usuario siempre pulsa donde NO debe. Siempre.
#103 #103 shannabanana dijo: #99 @notieneniputagracia A ver, a ver, quién eres tú y dónde has dejado al "notieneniputagracia" original? Eras más divertido cuando te podÃa discutir todo, te me caÃste para siempre xDDD
Me voy al gimnasio a ver si quemo la "navidad" y la depresión post-vacacional!!!!!@shannabanana
¿No te dije en su momento que era una persona razonable? Es mi propósito de año nuevo, ser menos vehemente. ;D
#105 #105 quetecallesya dijo: #102 @notieneniputagracia Gracias por entenderme, de verdad te lo digo. @quetecallesya
Si toda la humanidad fuera capaz de bajar a este nivel de conversación y cuantificar los daños que presuntamente se deben para repararlos, nos irÃa mejor.
#23 #23 disabled_user dijo: #19 @quetecallesya
Disiento. Hay más casos. No "muchÃsimos" más casos.
Si te miras las estadÃsticas del INE respecto a casos de violencia doméstica, filtras creo que era por autores y vÃctimas por sexo, te darás cuenta que te sale que en un 36% de casos, la vÃctima era hombre y la agresora, mujer.
Lo saqué en otro hilo, pero La Loca Rabiosa saltó diciendo que era mentira y tergiversando los datos. Es jodido de pelotas dar con los filtros correctos, no es intuitivo, eso sÃ.@notieneniputagracia pero si te fijas también en el Instituto Nacional de EstadÃstica hay un alto porcentaje de denuncias falsas por parte de mujeres por el simple hecho de querer joder a exnovios o otros, y el problema como es que como han dicho más arriba pasas una noche en el calabozo pero a la segunda denuncia por mucho que sea falsa te crea antecedentes lo cual te quita bastantes privilegios como acceder a según que universidades, conseguir trabajo, etc.
Lo siento por tu suegro. Pero es su problema por no decirle a la cara a esa persona algo tan fácil como "no". Yo me preocuparia más por tu pareja que lo debe estar pasando mal con esa situación.
Porque si él se queja, como van las cosas hoy dÃa, ella dirá que la está oprimiendo por cerdo machista. Pobre hombre, dónde queda la igualdad?
#8 #8 laverdadpuededoler dijo: #1 deberÃan aprobar la pena de muerte para este tipo de casos.Sino que le echen lejÃa en la bebida,total,una escoria menos en el mundo.@laverdadpuededoler El odio es fuerte en ti.
@notieneniputagracia
@quetecallesya
@shanabanana
A ver si bien es cierto que ahora no te detienen con un pestañeo la gente que dice eso se basa en cuando salio la ley( y durante unos años ) que te detenÃan con nada y menos, y te condenaban con testimonios.(Asi pasa que algunas todavia intentan semejantes chorradas, la diferencia es que ahora no se les hace caso, aunque tampoco se condenan sus infamias...)
Que te robe dinero una ex pareja siempre sera maltrato hay que tener en cuenta que a demas de las consecuencias normales, tambien va a hacer daño psicológico, por lo que se desprende del ADV, se ve claramente. La contabilidad es irrisoria, ley asimétrica acoge mas diversidad para un genero que para otro.
#7 #7 quetecallesya dijo: #6 @dragp y aún con esas hay mujeres maltratadas que no denuncian por miedo.
Sé que es injusto porque hay hombres maltratados, pero es menos habitual y por eso están asà las cosas.@quetecallesya No es que sea menos habitual, sino que todo el mundo está con la mentalidad ¿Cómo puede una mujer maltratar a un hombre? aunque ya se haya dicho que el número de hombres maltratados es equivalente al de mujeres. Lo que pasa es que la ley no nos cubre de ninguna manera, y en cultura general se olvida que una mujer es un ser humano y, por lo tanto, puede ser mala.
#114 #114 acidwire dijo: #7 @quetecallesya No es que sea menos habitual, sino que todo el mundo está con la mentalidad ¿Cómo puede una mujer maltratar a un hombre? aunque ya se haya dicho que el número de hombres maltratados es equivalente al de mujeres. Lo que pasa es que la ley no nos cubre de ninguna manera, y en cultura general se olvida que una mujer es un ser humano y, por lo tanto, puede ser mala.@andriago El número de hombres maltratados no es equivalente al de mujeres. ¿Tú te crees que si una mujer maltrata a su marido y este denuncia, no pasa absolutamente nada?
#115 #115 quetecallesya dijo: #114 @andriago El número de hombres maltratados no es equivalente al de mujeres. ¿Tú te crees que si una mujer maltrata a su marido y este denuncia, no pasa absolutamente nada?@quetecallesya Algo debe pasar en el caso que describes, pero, por ejemplo, si yo presentara una denuncia por tal cosa, es probable que mentalmente se rÃan de mi (O de plano, en mi cara), pues con la pinta que tengo parecerÃa un chiste. "¿Una chica abusa de ti? Que débil y miedoso". ¿Y ustedes qué esperan? Si le pongo un dedo encima incluso para defenderme lo puede usar fuera de contexto y joderme de pies a cabeza, aparte de que hay leyes que lo prohÃben.
No digo que siempre pase asà como digo, pero pasa y es grave, pues todo es posible en el horrible mundo del ser humano.
#116 #116 acidwire dijo: #115 @quetecallesya Algo debe pasar en el caso que describes, pero, por ejemplo, si yo presentara una denuncia por tal cosa, es probable que mentalmente se rÃan de mi (O de plano, en mi cara), pues con la pinta que tengo parecerÃa un chiste. "¿Una chica abusa de ti? Que débil y miedoso". ¿Y ustedes qué esperan? Si le pongo un dedo encima incluso para defenderme lo puede usar fuera de contexto y joderme de pies a cabeza, aparte de que hay leyes que lo prohÃben.
No digo que siempre pase asà como digo, pero pasa y es grave, pues todo es posible en el horrible mundo del ser humano.@andriago Pues si tu mujer te pega y tú no vas a denunciar por lo que pueda pensar el policÃa de turno de ti, más tonto eres tú. Los estereotipos también perjudican a los hombres.
#117 #117 quetecallesya dijo: #116 @andriago Pues si tu mujer te pega y tú no vas a denunciar por lo que pueda pensar el policÃa de turno de ti, más tonto eres tú. Los estereotipos también perjudican a los hombres.@quetecallesya ¿Y a qué hora, en qué lugar y en qué momento dije que no lo harÃa? QuedarÃa como el cagado del barrio por dejarme golpear por mi pareja (Aunque hubiese sido a traición, con un bate con clavos) pero eso no significa que dejarÃa a la hija de puta hacerme una putada y no recibir nada solo porque, en el peor de los casos, podrÃa salirme el tiro por la culata si ella asà lo desea o si el sistema legal llegase a ser tan incompetente como todos en casi todos lados dicen que es...
#118 #118 acidwire dijo: #117 @quetecallesya ¿Y a qué hora, en qué lugar y en qué momento dije que no lo harÃa? QuedarÃa como el cagado del barrio por dejarme golpear por mi pareja (Aunque hubiese sido a traición, con un bate con clavos) pero eso no significa que dejarÃa a la hija de puta hacerme una putada y no recibir nada solo porque, en el peor de los casos, podrÃa salirme el tiro por la culata si ella asà lo desea o si el sistema legal llegase a ser tan incompetente como todos en casi todos lados dicen que es... @andriago no creo que nadie piense que eres un cagado si tu mujer te da con un palo con clavos por la espalda, sinceramente.
De todas formas, al margen de lo que opinen los demás, si tu mujer te maltrata, la denuncias, habrá una serie de juicios en los que tú demostrarás de alguna forma lo sucedido y a ella la juzgarán dependiendo de la gravedad del asunto, igual que a un hombre. Creo que teoricamente es asÃ, y si no lo es, es como yo pienso que tendrÃa que ser.
#119 #119 quetecallesya dijo: #118 @andriago no creo que nadie piense que eres un cagado si tu mujer te da con un palo con clavos por la espalda, sinceramente.
De todas formas, al margen de lo que opinen los demás, si tu mujer te maltrata, la denuncias, habrá una serie de juicios en los que tú demostrarás de alguna forma lo sucedido y a ella la juzgarán dependiendo de la gravedad del asunto, igual que a un hombre. Creo que teoricamente es asÃ, y si no lo es, es como yo pienso que tendrÃa que ser.@quetecallesya Pues tú, yo y las centenas de hombres jodidos por cosas como las que digo pensamos de la misma manera...
#120 #120 acidwire dijo: #119 @quetecallesya Pues tú, yo y las centenas de hombres jodidos por cosas como las que digo pensamos de la misma manera...@andriago es la forma más racional de pensar, creo yo
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