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Por úlitmo, decir que si los creadores de material (escritores, músicos, cineastas…) quieren vender su producto, quizás la solución no pase por demonizar a su cartera de clientes; sino en ofrecer productos de calidad que las copias privadas no pueden hacer. Por ejemplo, el DVD de la película de El Señor de los Anillos se vendía en tres formatos: Edición simple (típica caja negra de plástico, 20€), Edición especial (cuatro DVD, caja de cartón serigrafiada que recuerda a la entrada de Moria, ¿30€?) y Edición del coleccionista (igual que la anterior; pero añadían una figurita de unos 30cm, ¿60€?). Pues bien, de las tres, la que menos se vendió fue la versión más barata.
#45 #45 sethc dijo: #43 @elverdezlomejor En tu segundo mensaje estamos de acuerdo, es igualmente injusto el canon. Aunque por cierto, tu tienes derecho a tener una copia privada siempre que tengas una edición original de la obra, porque entonces no es copia. Falso. La copia privada implica que "la reproducción se realice a partir de obras a las que haya accedido legalmente desde una fuente lícita. [...]:
1.º Cuando se realice la reproducción, directa o indirectamente, a partir de un soporte que contenga una reproducción de la obra, autorizada por su titular, comercializado y adquirido en propiedad por compraventa mercantil.
2.º Cuando se realice una reproducción individual de obras a las que se haya accedido a través de un acto legítimo de comunicación pública, mediante la difusión de la imagen, del sonido o de ambos, y no habiéndose obtenido dicha reproducción mediante fijación en establecimiento o espacio público no autorizada."
#51 #51 elverdezlomejor dijo: Por úlitmo, decir que si los creadores de material (escritores, músicos, cineastas…) quieren vender su producto, quizás la solución no pase por demonizar a su cartera de clientes; sino en ofrecer productos de calidad que las copias privadas no pueden hacer. Por ejemplo, el DVD de la película de El Señor de los Anillos se vendía en tres formatos: Edición simple (típica caja negra de plástico, 20€), Edición especial (cuatro DVD, caja de cartón serigrafiada que recuerda a la entrada de Moria, ¿30€?) y Edición del coleccionista (igual que la anterior; pero añadían una figurita de unos 30cm, ¿60€?). Pues bien, de las tres, la que menos se vendió fue la versión más barata.@elverdezlomejor No, si yo te ofrezco un producto o un servicio, tu estás en tu derecho de no comprármelo porque te parezca pobre o caro; pero en ningún caso puedes obtenerlo gratuitamente sin mi permiso.
#41 #41 sethc dijo: #35 si yo escribo un libro y tú en vez de comprármelo, te lo bajas de un sitio... Me estás perjudicando económicamente. Me da igual que tú no tuvieras pensado comprarlo, si lo quieres leer lo pagas y si no, no lo leas. Con las películas y series igual, sobre todo ahora con Netflix, Yomvi, Wuaki, etc. Y si no te llega, te jo des y no ves la película. ¿O voy yo a un restaurante y si me gusta la comida la pago y si no, no? Luego todos queremos un sueldo digno a final de mes, pero, eh, lo que pjeda robar lo robo.@sethc Para empezar, TPB no aloja las películas, música, ni nda por el estilo, es sólo una web para alojar torrents, y así poder conectarte con el "dueño" del archivo, así que es lo mismo que pedírselo prestado a un amigo (sólo que en este caso, no lo conoces), pero el ejemplo viene de eso...
... Además, te estas olvidando de las bibliotecas (ya que hablas de escribir un libro), a quien le pagas en este caso?
Deja la hipocresía, que ahora me dirás que nunca grabaste una canción de la radio, no tienes ningún mp3, no tienes fotocopias, tienes windows original, pagaste la licencia del WinRAR,etc...
El problema son los precios y toda la mierda que hay detrás, 60 euros por libro escolar o 10 euros la entrada del cine, por ponerte ejemplos, ya que cuando el cine lo ponen a 3 euros, se llenan todas las salas, en todas las sesiones
#54 #54 erdrako dijo: #41 @sethc Para empezar, TPB no aloja las películas, música, ni nda por el estilo, es sólo una web para alojar torrents, y así poder conectarte con el "dueño" del archivo, así que es lo mismo que pedírselo prestado a un amigo (sólo que en este caso, no lo conoces), pero el ejemplo viene de eso...No, ese desconocido no te presta una copia legal como tu amigo. Tu haces una copia ilegal de su copia seguramente ilegal sin el consentimiento del dueño de la obra. Mientras tu amigo te presta su película, él no puede verla y no puede prestársela a más gente. Igual que en el caso de la biblioteca, que además cuenta con el consentimiento del autor.
#55 #55 erdrako dijo: ... Además, te estas olvidando de las bibliotecas (ya que hablas de escribir un libro), a quien le pagas en este caso?
Deja la hipocresía, que ahora me dirás que nunca grabaste una canción de la radio, no tienes ningún mp3, no tienes fotocopias, tienes windows original, pagaste la licencia del WinRAR,etc...
El problema son los precios y toda la mierda que hay detrás, 60 euros por libro escolar o 10 euros la entrada del cine, por ponerte ejemplos, ya que cuando el cine lo ponen a 3 euros, se llenan todas las salas, en todas las sesionesmi windows es legal, mi office también, pago netflix, pago spotify, pago photoshop... ¿Por qué son caros programas como Photoshop o sobre todo Autocad? Porque están pensados para uso profesional y se gana dinero con su uso. ¿Por qué son caros los libros universitarios? Porque el conocimiento es oro y el autor ha invertido años y dinero en conseguir adquirirlo.
Si te parece caro el cine, no vayas. Por diez euros no te tomas ni dos copas en muchos sitios. Si me lo vas a comparar con el botellón, eso sería Netflix. Piratear sería robar las botellas.
El libro escolar que te pongo en el ejemplo, es para niños de 3 años y más simple que un pinta y colorea del chino.
No te pregunte por esos programas, te pregunte por programas (mucho más comunes y baratos, para usuario básico de pc, como el WinRAR), fotocopias, mp3 o grabación de la radio, etc...
#57,#57 sethc dijo: #55 mi windows es legal, mi office también, pago netflix, pago spotify, pago photoshop... ¿Por qué son caros programas como Photoshop o sobre todo Autocad? Porque están pensados para uso profesional y se gana dinero con su uso. ¿Por qué son caros los libros universitarios? Porque el conocimiento es oro y el autor ha invertido años y dinero en conseguir adquirirlo.
Si te parece caro el cine, no vayas. Por diez euros no te tomas ni dos copas en muchos sitios. Si me lo vas a comparar con el botellón, eso sería Netflix. Piratear sería robar las botellas. Vaya por delante que "piratear" es cometer actos de piratería. Ya sabes: Jack Sparrow o Barbanegra, por ejemplo. Por otro lado, sigues cometiendo el error de comparar objetos tangibles con propiedad intelectual. ¿Sabes por qué las copias privadas no son el equivalente a robar botellas? Porque cuando tú bebes un trago de güisqui, con independencia de la marca, Jhonny Walker no cobra un tanto por ciento.
Bueno, y sobre #0,#0 UniversitarioJodido dijo: Hace tiempo, que algo va mal cuando es increíblemente fácil descargar películas y series, pero es imposible descargar gratuitamente libros de carácter didáctico. ADV aparte de que si que hay sitios donde descargar cosas de las que buscas, es obvio que es más fácil darle a 1 botón, grabar un vídeo o un mp3 y subirlo, que escanear un libro página a página, convertirlo a epub, PDF o similares
#58 #58 erdrako dijo: El libro escolar que te pongo en el ejemplo, es para niños de 3 años y más simple que un pinta y colorea del chino.
No te pregunte por esos programas, te pregunte por programas (mucho más comunes y baratos, para usuario básico de pc, como el WinRAR), fotocopias, mp3 o grabación de la radio, etc...
el precio medio de los libros escolares oscila entre los 17 euros en infantil a los 27 en bachillerato. El gasto por alumno no supera los 110 euros, así que será un caso muy concreto. No tengo mp3, uso Spotify. No tengo WinRar, uso 7zip. ¿He pirateado alguna vez en mi vida? Sí, también he meado en la calle, me he metido en peleas, he destrozado mobiliario urbano y he robado alcohol. ¿Está bien? No.
#59 #59 elverdezlomejor dijo: #57, Vaya por delante que "piratear" es cometer actos de piratería. Ya sabes: Jack Sparrow o Barbanegra, por ejemplo. Por otro lado, sigues cometiendo el error de comparar objetos tangibles con propiedad intelectual. ¿Sabes por qué las copias privadas no son el equivalente a robar botellas? Porque cuando tú bebes un trago de güisqui, con independencia de la marca, Jhonny Walker no cobra un tanto por ciento.¿no te ha quedado claro que no son copias privadas? Te explico: si tú no pagas por leer un libro, su autor no recibe dinero por el disfrute de su obra y tú te beneficias ilícitamente de ello. Agravante: si tu no pagas, generas un hábito en la sociedad. ¿Por qué va a pagar tu vecino o tu prima por un libro o una peli que tú has bjado gratis?, no van a ser ellos "los tontos que paguen".
#62,#62 sethc dijo: #59 ¿no te ha quedado claro que no son copias privadas? Te explico: si tú no pagas por leer un libro, su autor no recibe dinero por el disfrute de su obra y tú te beneficias ilícitamente de ello. Agravante: si tu no pagas, generas un hábito en la sociedad. ¿Por qué va a pagar tu vecino o tu prima por un libro o una peli que tú has bjado gratis?, no van a ser ellos "los tontos que paguen". Lo de "ilícitamente" te lo has sacado tú de la manga. Una curiosidad. Dices que no pagas por el WinRAR porque usas 7-Zip. ¿Les has donado dinero o te aprovechas gratuitamente del trabajo de otros? Sobre el precio de los libros que comentas... Es cierto que los medios exageran mucho con el precio de los libros; pero yo dudo mucho que el precio de los libros de Ed. Infantil o Ed. Primaria sea de 110€. Y, desde luego, los libros de Bachillerato no cuestan 27€ de media. Por último hablas de lo que está bien o no. Repito que puedes pensar que mearse en la calle esté bien o no, que romper mobiliario urbano esté bien o no, etc. El caso es que todos esos actos son delito. Descargarse películas no lo es.
No es delito pero es infracción y no, no es legal. Y respecto a la donación, no; por eso se llama donación, si quieren cobrarme una licencia elegiré entre pagar o buscar alternativas. Hay gente que ofrece su obra libre a cambio de donativos voluntarios, bien por ellos.
Respecto al precio de los libros, lo he leido en un informe de la Asociación nacional de editores de libros y material de enseñanza.
#48 #48 elverdezlomejor dijo: #45, La copia privada especifica que no es necesario que seas propietario del original. #46, Te vuelvo a decir que una cosa es lo que opinemos de un comportamiento y otra cosa es lo que dicte la ley. Por ejemplo, yo puedo opinar que las ******* de toros son aberrantes y un espectáculo arcaico; pero lo cierto es que las ******* de toros son legales en este país. En cuanto a pagar a editores, electricistas, etc... yo entiendo que las petroleras no viven del aire. Por tanto, habría que declarar ilegales los coches eléctricos. #44, La Ley de Propiedad intelectual protege al autor, no a la editorial. PD: Dar un paseo es gratis, es gratis y puede ser placentero. ¿Existe ánimo de lucro ya que no pago por ello?@elverdezlomejor Si mi opinión contara para algo todos podríamos ir desnudos por la calle, es la ley la que estás infringiendo; el lucro no se refiere solo a una ganancia económica, si tu descargas un libro aunque no vendas copias estas obteniendo algo gratis que no estaba diseñado para ser gratis porque tuvo un costo de producción. Y tu ejemplo de los autos eléctricos es rediculo y completamente fuera de lugar porque si bien no benefician a las compañías petroleras, si hay otras compañías (las de energías alternativas) que salen beneficiadas y tienen que pagar una pasta para la producción y mercadeo de su producto con sus correspondientes impuestos.
#66 #66 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.claro, para qué voy a pagar mi billete de tren cuando puedo saltar el torno. Luego que si nuestros políticos o que si vaya asco de país, que me tengo que ir fuera.
Solo queria cometar sobre el tema de las descargas... Si un amigo que es capaz de sacar la receta de algo con solo porbarlo va a un restaurante en el que solo allí se hace esa comida xk solo ellos tienen la licencia y llega a mi casa y me hace una comida exactamente igual y me enseña ha hacerla y yo se la cuento a otros seria ilegal?
#68 #68 jesusgecarrillo dijo: Solo queria cometar sobre el tema de las descargas... Si un amigo que es capaz de sacar la receta de algo con solo porbarlo va a un restaurante en el que solo allí se hace esa comida xk solo ellos tienen la licencia y llega a mi casa y me hace una comida exactamente igual y me enseña ha hacerla y yo se la cuento a otros seria ilegal?@jesusgecarrillo Si está patentada (protegida por derechos de autor) lo cual se sobreentiende cuando dices que solo ellos tiene licencia de preparar ese alimento, pues si, técnicamente te robaste una receta y la están difundiendo; porque habría alguien de ir al restaurante a probar ese plato especial cuando tu se lo puedes dar a probar y enseñar como hacerlo gratis? Eventualmente lo que harán es que el restaurante quiebre porque nadie ira a comer ahí pudiendo tener el mismo plato a una fracción de precio.
Vamos a dejarnos de ******* mentales y atengámonos a la realidad legal. En España si te haces una copia de un CD para escucharlo en el coche, le dejas esa copia de CD a un amigo, compartes una copia digital de un libro o un DVD en redes de compartición como emule o te los descargas para tu uso particular de esas mismas redes estás dentro de la ley. Si usas el DVD que te has bajado para proyectarlo en un minicine y cobras por ello o tienes una página donde se alojan enlaces para que la gente comparta legalmente copias digitales pero ganas dinero con la publicidad de esa página o con suscripciones entonces estás fuera de la ley. Que no es tan difícil entenderlo
#70 #70 skurge dijo: Vamos a dejarnos de ******* mentales y atengámonos a la realidad legal. En España si te haces una copia de un CD para escucharlo en el coche, le dejas esa copia de CD a un amigo, compartes una copia digital de un libro o un DVD en redes de compartición como emule o te los descargas para tu uso particular de esas mismas redes estás dentro de la ley. Si usas el DVD que te has bajado para proyectarlo en un minicine y cobras por ello o tienes una página donde se alojan enlaces para que la gente comparta legalmente copias digitales pero ganas dinero con la publicidad de esa página o con suscripciones entonces estás fuera de la ley. Que no es tan difícil entenderloNo, en España no es legal ni compartir una copia en redes, ni descargartela. En el primer caso estás difundiéndola, en el segundo estás obteniendo una copia ilegal.
De hecho, tampoco puedes proyectar un DVD en un cine de barrio, aunque no cobres. Otra cosa es que se haga la vista gorda en esos casos con ayuntamientos, asociaciones, parroquias y demás.
#71 #71 sethc dijo: #70 No, en España no es legal ni compartir una copia en redes, ni descargartela. En el primer caso estás difundiéndola, en el segundo estás obteniendo una copia ilegal.
De hecho, tampoco puedes proyectar un DVD en un cine de barrio, aunque no cobres. Otra cosa es que se haga la vista gorda en esos casos con ayuntamientos, asociaciones, parroquias y demás.@sethc No tienes ni idea, anda infórmate un poco antes de llevar la contraria. ¿que no sea ético? Se puede argumentar, pero ilegal no es.
#72 #72 skurge dijo: #71 @sethc No tienes ni idea, anda infórmate un poco antes de llevar la contraria. ¿que no sea ético? Se puede argumentar, pero ilegal no es.claro, claro, gracias por el consejo, machote.
#19 #19 dienekes dijo: #18 @jorobate2milveces jajajajaj pringao que eres un pringao crees que eso no lo sabía?? Si vuelves a leer mis comentarios, lo decía por otros usuarios no por mí (que también sigo los cómics)
Ves que eres un monguer y que además no sabes leer??
Venga sigue chupándome el pilón tontín@dienekes jajajjaja, menudo pardillaco estas hecho... ni leer, ni escribir, ni pensar sabes... ¿quieres que busque el comentario donde me amenazabas de chafarme la serie? BO-CA-ZAS
Y si, geniales tus niveles de agravio con insultos falicos y de mi mama jajajjajajaja... el "rebota y explota" esta al caer segun tu edad mental jajajajajjaja
De tanto hacerte ******* con el ******* has perdido la facultad de encontrar otro tipo de contenido..
#73 #73 sethc dijo: #72 claro, claro, gracias por el consejo, machote. @sethc De nada, Síguelo y verás como aprendes muchas cosas y metes menos la pata
Ya tío, no encuentro ningún lado para descargar libros en PDF, aunque no esta mal comprarlos
#19 #19 dienekes dijo: #18 @jorobate2milveces jajajajaj pringao que eres un pringao crees que eso no lo sabía?? Si vuelves a leer mis comentarios, lo decía por otros usuarios no por mí (que también sigo los cómics)
Ves que eres un monguer y que además no sabes leer??
Venga sigue chupándome el pilón tontín@dienekes Ya ves... me has bloqueado... no se me ocurre como seguir spoileando...
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