Asco de Vida / Hoy, en España, un político cobra más (mucho más) que un médico. Una persona que puede no tener ni estudios cobra más que una persona que estudia entre 11 y 12 años (6 carrera+ 1 MIR+ 4 o 5 especialidad) y salva vidas. Esto no sería tan serio si representasen bien a España, pero podemos pasar medio año sin presidente y que hasta vaya a mejor el país. ADV
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Enviado por Otro médico que se marcha de España el 16 may 2016, 09:13 / ave

Hoy, en España, un político cobra más (mucho más) que un médico. Una persona que puede no tener ni estudios cobra más que una persona que estudia entre 11 y 12 años (6 carrera+ 1 MIR+ 4 o 5 especialidad) y salva vidas. Esto no sería tan serio si representasen bien a España, pero podemos pasar medio año sin presidente y que hasta vaya a mejor el país. ADV

#1 por esquenomeimportatuopinion
20 may 2016, 15:05

Se premia el FURBOOOOOOOOOOOL, el sálvame, y cosas similares con sueldos multitrillonarios mientras los de Investigación Y desarrollo no solo no cobran, sino que no pueden investigar por falta de materiales.

Luego la gente me pregunta por qué me considero centralista. Pues por que podríamos dedicar los 46.000.000 millones de euros que cuesta el estado autonómico a subir el sueldo a los médicos y demás funcionarios indispensables, a I+D, y a bajar los impuestos.

Pero eh, luego en Asi Va España me llaman fascista y facha.

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#2 por tamable
20 may 2016, 15:05

El nivel de inglés de Rajoy es lamentable y fue nuestro presidente durante bastante tiempo. Esto no es nada nuevo.

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#3 por hipocresia_legendaria_
20 may 2016, 15:06

En España y en todos lados y es normal. Los medicos cobran bien y los politicos suelen administrar dinero y por tanto, quedarse con un poco. Lo que no me gusta es la cantidad de ADV'S que hay recalcando los problemas socioeconomicos de España. Ustedes son reyes comparados con nosotros y otros paises. SOS Venezuela.

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#4 por jimma
20 may 2016, 15:06

Y un futbolista cobra más que un policía, un corredor de fórmula uno más que un bombero o una enfermera y mil barbaridades como esa... Es un asco, pero al final somos nosotros mismos los que no nos rebelamos ante esto.

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#5 por neutralista
20 may 2016, 15:06

#1 #1 esquenomeimportatuopinion dijo: Se premia el FURBOOOOOOOOOOOL, el sálvame, y cosas similares con sueldos multitrillonarios mientras los de Investigación Y desarrollo no solo no cobran, sino que no pueden investigar por falta de materiales.

Luego la gente me pregunta por qué me considero centralista. Pues por que podríamos dedicar los 46.000.000 millones de euros que cuesta el estado autonómico a subir el sueldo a los médicos y demás funcionarios indispensables, a I+D, y a bajar los impuestos.

Pero eh, luego en Asi Va España me llaman fascista y facha.
Hay otra opción, más viable y que además ya ha funcionado en otros países, que no has considerado y es el de hacer un Estado federal, que de hecho vamos más hacia eso que no a centralizar de nuevo.

1
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#6 por miparaguasnoabrejoder
20 may 2016, 15:06

Muchos grandes emprendedores no tenian ni estudios, ahora os creeis la ******* por tener vuestro titulillo, os jodeis xd

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#7 por macedoniadefrutas
20 may 2016, 15:09

#3 #3 hipocresia_legendaria_ dijo: En España y en todos lados y es normal. Los medicos cobran bien y los politicos suelen administrar dinero y por tanto, quedarse con un poco. Lo que no me gusta es la cantidad de ADV'S que hay recalcando los problemas socioeconomicos de España. Ustedes son reyes comparados con nosotros y otros paises. SOS Venezuela.@next_1 Que tu país esté en la ******* no significa que España vaya bien, eh?

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#8 por esquenomeimportatuopinion
20 may 2016, 15:10

#5 #5 neutralista dijo: #1 Hay otra opción, más viable y que además ya ha funcionado en otros países, que no has considerado y es el de hacer un Estado federal, que de hecho vamos más hacia eso que no a centralizar de nuevo. @neutralista

Salvo por el hecho de que el estado federal supone un gasto acojonantemente superior al de centralizar.

La pregunta que hago siempre. ¿Te cuesta menos comprar un boli, o 100 bolis? ¿Y un boli y 17 bolis?

Pues eso. Antes no se podía tener centralizado el estado porque la gente se quedaba sin servicio. Ahora se DEBE centralizar el estado porque estamos en la era digital, y las cosas no tienen por qué estar físicamente pegadas. Puede haber una sede central del estado en Barcelona, y a todos los efectos es como tenerla en Madrid, o en La Coruña.

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#9 por esquenomeimportatuopinion
20 may 2016, 15:11

#1 #1 esquenomeimportatuopinion dijo: Se premia el FURBOOOOOOOOOOOL, el sálvame, y cosas similares con sueldos multitrillonarios mientras los de Investigación Y desarrollo no solo no cobran, sino que no pueden investigar por falta de materiales.

Luego la gente me pregunta por qué me considero centralista. Pues por que podríamos dedicar los 46.000.000 millones de euros que cuesta el estado autonómico a subir el sueldo a los médicos y demás funcionarios indispensables, a I+D, y a bajar los impuestos.

Pero eh, luego en Asi Va España me llaman fascista y facha.
@esquenomeimportatuopinion

Perdón, rectifico la cifra. Son cuarenta y seis mil millones de euros. (46000 M de euros)

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#10 por extremo11
20 may 2016, 15:13

Es triste

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#11 por aghh
20 may 2016, 15:17

@neutralista pues yo opino igual que tú, @esquenomeimportatuopinion el Estado federal es una realidad en muchos países y ha triunfado. Es más, como no niega las culturas adyacentes no hay problemas de independencia y como generalmente la gente se encuentra más a gusto la economía también prospera porque cada comunidad podría tener su propia administración particular sabiendo qué necesitan y qué no. Los planes específicos siempre son mejores que los generales y eso lo demuestran campos como la educación o la medicina

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#12 por elverdezlomejor
20 may 2016, 15:19

#0,#0 Otro médico que se marcha de España dijo: Hoy, en España, un político cobra más (mucho más) que un médico. Una persona que puede no tener ni estudios cobra más que una persona que estudia entre 11 y 12 años (6 carrera+ 1 MIR+ 4 o 5 especialidad) y salva vidas. Esto no sería tan serio si representasen bien a España, pero podemos pasar medio año sin presidente y que hasta vaya a mejor el país. ADV Si crees que tras estos seis meses sin gobierno España va mejor, sin duda, hiciste bien estudiar Medicina y no Economía. PD: Mucha suerte allá donde vayas. Y no te olvides cerrar la puerta al salir.

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#13 por aghh
20 may 2016, 15:22

#12 #12 elverdezlomejor dijo: #0, Si crees que tras estos seis meses sin gobierno España va mejor, sin duda, hiciste bien estudiar Medicina y no Economía. PD: Mucha suerte allá donde vayas. Y no te olvides cerrar la puerta al salir.lo dijeron en una encuesta, lo ha dicho a partir de un dato objetivo, otra cosa es que el dato sea falso, eso el muchacho no puede saberlo. Te lo digo porque yo también vi la noticia en la tele

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#14 por psicodeliccat
20 may 2016, 15:23

#3 #3 hipocresia_legendaria_ dijo: En España y en todos lados y es normal. Los medicos cobran bien y los politicos suelen administrar dinero y por tanto, quedarse con un poco. Lo que no me gusta es la cantidad de ADV'S que hay recalcando los problemas socioeconomicos de España. Ustedes son reyes comparados con nosotros y otros paises. SOS Venezuela.@next_1 igual no lo sabes, pero Memondo es de origen español, por lo que es absolutamente normal que hayan más aportaciones españolas.
Y, qué pasa? Que porque hayan países peores, los españoles no se pueden quejar? Pues tú no te quejes, que en África hay niñitos siendo asesinados o capturafos por ejércitos, y muchos muriéndose de hambre.
Hay muchas cosas en España que están mal. Y también sé lo que pasa en Venezuela (mis tíos son venezolanos). Y yo soy chilena, y Chile también está fatal... Pero oye, no tengo menos moral por quejarme de lo que pasa en el país donde vivo actualmente (España).
A ver si ahora solo se puede quejar un grupo selecto... Lo que faltaba.

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#15 por xuntlu_hijo_de_putin
20 may 2016, 15:24

#1 #1 esquenomeimportatuopinion dijo: Se premia el FURBOOOOOOOOOOOL, el sálvame, y cosas similares con sueldos multitrillonarios mientras los de Investigación Y desarrollo no solo no cobran, sino que no pueden investigar por falta de materiales.

Luego la gente me pregunta por qué me considero centralista. Pues por que podríamos dedicar los 46.000.000 millones de euros que cuesta el estado autonómico a subir el sueldo a los médicos y demás funcionarios indispensables, a I+D, y a bajar los impuestos.

Pero eh, luego en Asi Va España me llaman fascista y facha.
@esquenomeimportatuopinion jajajjaa en un estado centralista subirían sueldo a medico y I+D... iluso, esto es España, lo que pasaría es que en lugar de repartir el pastel pues se lo quedarían todo los del centro. Pero siempre en manos de los corruptos y sus alegados.

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#16 por elverdezlomejor
20 may 2016, 15:24

#11,#11 aghh dijo: @neutralista pues yo opino igual que tú, @esquenomeimportatuopinion el Estado federal es una realidad en muchos países y ha triunfado. Es más, como no niega las culturas adyacentes no hay problemas de independencia y como generalmente la gente se encuentra más a gusto la economía también prospera porque cada comunidad podría tener su propia administración particular sabiendo qué necesitan y qué no. Los planes específicos siempre son mejores que los generales y eso lo demuestran campos como la educación o la medicina España tiene 17 planes educativos. Así nos va.

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#17 por esquenomeimportatuopinion
20 may 2016, 15:25

#11 #11 aghh dijo: @neutralista pues yo opino igual que tú, @esquenomeimportatuopinion el Estado federal es una realidad en muchos países y ha triunfado. Es más, como no niega las culturas adyacentes no hay problemas de independencia y como generalmente la gente se encuentra más a gusto la economía también prospera porque cada comunidad podría tener su propia administración particular sabiendo qué necesitan y qué no. Los planes específicos siempre son mejores que los generales y eso lo demuestran campos como la educación o la medicina @aghh

Y para eso tienes el nivel provincial y el senado. Los pueblos los representas en los ayuntamientos, los ayuntamientos en la provincia, las provincias, en el senado.

¿Cuál es el problema?

Quieren que se elimine el senado para seguir robando a manos llenas en las autonomías.

Dice el viejo dicho que "casa de dos puertas, mala es de guardar". Pues imagínate que tu casa en vez de dos, tiene dicisiete puertas. ¿No tenemos suficientes ladrones ya para segregar MÁS el estado, y que haya menos mecanismos de control? ¿Los ciudadanos queremos vigilar un almacén de dinero enorme, o un montón de almacenes pequeñitos?

Cualquiera que tenga un negocio mediano sabe de lo que hablo.

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#18 por esquenomeimportatuopinion
20 may 2016, 15:27

#15 #15 xuntlu_hijo_de_putin dijo: #1 @esquenomeimportatuopinion jajajjaa en un estado centralista subirían sueldo a medico y I+D... iluso, esto es España, lo que pasaría es que en lugar de repartir el pastel pues se lo quedarían todo los del centro. Pero siempre en manos de los corruptos y sus alegados. @xuntlu_hijo_de_putin

1) NO es los del centro. Es centralizado, que no centralista.
2) Hay una hucha que vigilar, no veinte. Es más fácil detectar que sacan dinero de una sola cuenta, que de 17.
3) He hablado de "habría que". Evidentemente si no se hace bien, no se hace.

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#19 por xuntlu_hijo_de_putin
20 may 2016, 15:28

#8 #8 esquenomeimportatuopinion dijo: #5 @neutralista

Salvo por el hecho de que el estado federal supone un gasto acojonantemente superior al de centralizar.

La pregunta que hago siempre. ¿Te cuesta menos comprar un boli, o 100 bolis? ¿Y un boli y 17 bolis?

Pues eso. Antes no se podía tener centralizado el estado porque la gente se quedaba sin servicio. Ahora se DEBE centralizar el estado porque estamos en la era digital, y las cosas no tienen por qué estar físicamente pegadas. Puede haber una sede central del estado en Barcelona, y a todos los efectos es como tenerla en Madrid, o en La Coruña.
@esquenomeimportatuopinion no entiendo lo de los bolis... mas bien seria que prefiere comprar 10000 bolis para que escriban unos en madrid o repartir los bolis para que escriban todos cada uno en su comunidad o estado??

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#20 por poniendo_orden
20 may 2016, 15:29

#1 #1 esquenomeimportatuopinion dijo: Se premia el FURBOOOOOOOOOOOL, el sálvame, y cosas similares con sueldos multitrillonarios mientras los de Investigación Y desarrollo no solo no cobran, sino que no pueden investigar por falta de materiales.

Luego la gente me pregunta por qué me considero centralista. Pues por que podríamos dedicar los 46.000.000 millones de euros que cuesta el estado autonómico a subir el sueldo a los médicos y demás funcionarios indispensables, a I+D, y a bajar los impuestos.

Pero eh, luego en Asi Va España me llaman fascista y facha.
si bueno..EL FUUUUURBO..y CUALQUIER OTRO ******* DEPORTE

que no te veo aquí quejándote de la natación subnormal. Si cobran más que otros deportes es porque es el deporte rey si no existiera otro seria..

Aprende a soltar argumentos coherentes

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#21 por aghh
20 may 2016, 15:29

#17 #17 esquenomeimportatuopinion dijo: #11 @aghh

Y para eso tienes el nivel provincial y el senado. Los pueblos los representas en los ayuntamientos, los ayuntamientos en la provincia, las provincias, en el senado.

¿Cuál es el problema?

Quieren que se elimine el senado para seguir robando a manos llenas en las autonomías.

Dice el viejo dicho que "casa de dos puertas, mala es de guardar". Pues imagínate que tu casa en vez de dos, tiene dicisiete puertas. ¿No tenemos suficientes ladrones ya para segregar MÁS el estado, y que haya menos mecanismos de control? ¿Los ciudadanos queremos vigilar un almacén de dinero enorme, o un montón de almacenes pequeñitos?

Cualquiera que tenga un negocio mediano sabe de lo que hablo.
el Senado hoy día en España no es algo realmente útil sino como un plan de pensiones, si se remodelase, sería otra cosa. Pero yo te digo, nuestro estado es y ha sido siempre centralista y hay muchísima corrupción, muchísima gente que se siente discriminada y una realidad es que las provincias que más autonomía tienen son las que mejor han ido en la crisis. Ejemplo: País Vasco ha hecho reformas diferentes para el paro que el resto de España y lo combatieron mucho mejor.

Que no quita que entiendo tus argumentos, porque claramente son lógicos, pero yo opino que la otra opción es mejor para ciudadanía y que haría prosperar por esa razón a España, pero como siempre son solo opiniones.

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#22 por xuntlu_hijo_de_putin
20 may 2016, 15:31

#18 #18 esquenomeimportatuopinion dijo: #15 @xuntlu_hijo_de_putin

1) NO es los del centro. Es centralizado, que no centralista.
2) Hay una hucha que vigilar, no veinte. Es más fácil detectar que sacan dinero de una sola cuenta, que de 17.
3) He hablado de "habría que". Evidentemente si no se hace bien, no se hace.
@esquenomeimportatuopinion que yo sepa hacienda solo hay una y es la que recauda y la que reparte (hucha)

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#23 por esquenomeimportatuopinion
20 may 2016, 15:31

#19 #19 xuntlu_hijo_de_putin dijo: #8 @esquenomeimportatuopinion no entiendo lo de los bolis... mas bien seria que prefiere comprar 10000 bolis para que escriban unos en madrid o repartir los bolis para que escriban todos cada uno en su comunidad o estado??@xuntlu_hijo_de_putin

Cualquier cosa que compres al por mayor te sale más barata siempre. Ese es el ejemplo ;)

#20 #20 poniendo_orden dijo: #1 si bueno..EL FUUUUURBO..y CUALQUIER OTRO ******* DEPORTE

que no te veo aquí quejándote de la natación subnormal. Si cobran más que otros deportes es porque es el deporte rey si no existiera otro seria..

Aprende a soltar argumentos coherentes
@poniendo_orden

A mí no me insultes, FURBOLEROOOOOOOOO. Si el FURBOOOOOOOOO es el deporte rey, lo mismo nos hace falta una república.

Aprende a soltar "algún" argumento. Porque insultar no lo es. Aunque bien pensado te he llamado FURBOLEROOOOO, lo cual es un insulto en sí mismo, así que empatados xD

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#24 por aghh
20 may 2016, 15:33

#18 #18 esquenomeimportatuopinion dijo: #15 @xuntlu_hijo_de_putin

1) NO es los del centro. Es centralizado, que no centralista.
2) Hay una hucha que vigilar, no veinte. Es más fácil detectar que sacan dinero de una sola cuenta, que de 17.
3) He hablado de "habría que". Evidentemente si no se hace bien, no se hace.
también puedes pensar que si hay muchas huchas pero poca gente aje acceda a ella y todas con vigilancia es más fácil vigilarla que una mega hucha con muchos accesos @esquenomeimportatuopinion

1
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#25 por xuntlu_hijo_de_putin
20 may 2016, 15:33

#18 #18 esquenomeimportatuopinion dijo: #15 @xuntlu_hijo_de_putin

1) NO es los del centro. Es centralizado, que no centralista.
2) Hay una hucha que vigilar, no veinte. Es más fácil detectar que sacan dinero de una sola cuenta, que de 17.
3) He hablado de "habría que". Evidentemente si no se hace bien, no se hace.
@esquenomeimportatuopinion lo que pasa que un estado centralizado tiene menos instituciones de control y que tengan poder para denunciar malas gestiones, mira francia, parís y poco mas

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#26 por esquenomeimportatuopinion
20 may 2016, 15:35

#22 #22 xuntlu_hijo_de_putin dijo: #18 @esquenomeimportatuopinion que yo sepa hacienda solo hay una y es la que recauda y la que reparte (hucha)@xuntlu_hijo_de_putin

Si, pero a partir de que da presupuesto a las comunidades, es un pozo negro donde todo es opaco. Unas cuentas claritas y únicas, serían mucho más fáciles de seguir por cualquier ciudadano interesado en perseguir corruptelas (transparencia)

#21 #21 aghh dijo: #17 el Senado hoy día en España no es algo realmente útil sino como un plan de pensiones, si se remodelase, sería otra cosa. Pero yo te digo, nuestro estado es y ha sido siempre centralista y hay muchísima corrupción, muchísima gente que se siente discriminada y una realidad es que las provincias que más autonomía tienen son las que mejor han ido en la crisis. Ejemplo: País Vasco ha hecho reformas diferentes para el paro que el resto de España y lo combatieron mucho mejor.

Que no quita que entiendo tus argumentos, porque claramente son lógicos, pero yo opino que la otra opción es mejor para ciudadanía y que haría prosperar por esa razón a España, pero como siempre son solo opiniones.
@aghh
Para mí es que esos problemas que dices, se debatirían mucho mejor en esa cámara única. Lo otro lo que consigues es barrer para casa y no pensar en los demás. Joe, si por ejemplo extremadura se muere de sed, y galicia tiene agua de sobra... ¿Cómo va a saber Galicia que Extremadura necesita agua si no se hablan entre sí al ser "miniestados"?

Creo que un senado bien construido eliminaría ese problema, costando mucho menos dinero.

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#27 por xuntlu_hijo_de_putin
20 may 2016, 15:36

#23 #23 esquenomeimportatuopinion dijo: #19 @xuntlu_hijo_de_putin

Cualquier cosa que compres al por mayor te sale más barata siempre. Ese es el ejemplo ;)

#20 @poniendo_orden

A mí no me insultes, FURBOLEROOOOOOOOO. Si el FURBOOOOOOOOO es el deporte rey, lo mismo nos hace falta una república.

Aprende a soltar "algún" argumento. Porque insultar no lo es. Aunque bien pensado te he llamado FURBOLEROOOOO, lo cual es un insulto en sí mismo, así que empatados xD
@esquenomeimportatuopinion que yo sepa un parado no necesita menos dinero porque le paguen desde una comunidad autonoma o desde un estado central, esto no es como un supermercado con ofertas. no hay nada como paga 50000 proveedores y te ahorras 1000...

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#28 por esquenomeimportatuopinion
20 may 2016, 15:38

#24 #24 aghh dijo: #18 también puedes pensar que si hay muchas huchas pero poca gente aje acceda a ella y todas con vigilancia es más fácil vigilarla que una mega hucha con muchos accesos @esquenomeimportatuopinion@aghh
Es que se trata de que la hucha grande tenga pocos accesos y muchos mirones, inclusive representantes de grupos ciudanos (asociaciones) que no cobren del estado y con un mínimo de miembros de un par de miles, por ejemplo. La figura constitucional de la asociación podría servir para eso, por ejemplo.

#25 #25 xuntlu_hijo_de_putin dijo: #18 @esquenomeimportatuopinion lo que pasa que un estado centralizado tiene menos instituciones de control y que tengan poder para denunciar malas gestiones, mira francia, parís y poco mas@xuntlu_hijo_de_putin
Lo que no habéis pensado es que si todo está centralizado, el ciudadano tiene más fácil participar y controlar. Es decir, si tú accedes al registro y ves que alguien ha sacado dinero de la caja sin permiso, puedas publicarlo, por ejemplo. Como ciudadano lo único que deberías tener vetado del presupuesto es el relacionado con Seguridad Nacional (inteligencia, antiterrorismo, militar), pero NADA más.

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#29 por aghh
20 may 2016, 15:40

#26 #26 esquenomeimportatuopinion dijo: #22 @xuntlu_hijo_de_putin

Si, pero a partir de que da presupuesto a las comunidades, es un pozo negro donde todo es opaco. Unas cuentas claritas y únicas, serían mucho más fáciles de seguir por cualquier ciudadano interesado en perseguir corruptelas (transparencia)

#21 @aghh
Para mí es que esos problemas que dices, se debatirían mucho mejor en esa cámara única. Lo otro lo que consigues es barrer para casa y no pensar en los demás. Joe, si por ejemplo extremadura se muere de sed, y galicia tiene agua de sobra... ¿Cómo va a saber Galicia que Extremadura necesita agua si no se hablan entre sí al ser "miniestados"?

Creo que un senado bien construido eliminaría ese problema, costando mucho menos dinero.
@esquenomeimportatuopinion los Estados federales no van Unidos a la no-cominicación porque como tú has dicho antes la comunicación gracias a la tecnología es rápido y eficaz. Yo te hablo de administración y legislación particular que respondan ante una constitución Nacional y que todos estos Estados estén bien comunicados y se apoyen, puesto que forman una nación.

Hay diferencia entre naciones diferentes u Estados, si Extremadura necesita agua, Galicia se entraría y se le haría una petición y no que que el pueblo gallego dijera: No te j*odes, sino llueve en tu tierra es lo que ahí.

1
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#30 por esquenomeimportatuopinion
20 may 2016, 15:41

#27 #27 xuntlu_hijo_de_putin dijo: #23 @esquenomeimportatuopinion que yo sepa un parado no necesita menos dinero porque le paguen desde una comunidad autonoma o desde un estado central, esto no es como un supermercado con ofertas. no hay nada como paga 50000 proveedores y te ahorras 1000...@xuntlu_hijo_de_putin

Si, pero luego te encuentras corruptelas escandalosas como las de Valencia, Cataluña o Andalucía. ¿Por qué? Porque el gobierno central no puede controlar esos presupuestos, solamente entrecerrar el grifo.

Con una caja única, solo tienes que vigilar UNA fuente de corruptelas. Es como cuando tienes una madre con siete hijos, o siete tíos vigilando a un sobrino. ¿En qué caso es más probable que el niño acabe flotando en la piscina?

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#31 por xuntlu_hijo_de_putin
20 may 2016, 15:44

#28 #28 esquenomeimportatuopinion dijo: #24 @aghh
Es que se trata de que la hucha grande tenga pocos accesos y muchos mirones, inclusive representantes de grupos ciudanos (asociaciones) que no cobren del estado y con un mínimo de miembros de un par de miles, por ejemplo. La figura constitucional de la asociación podría servir para eso, por ejemplo.

#25 @xuntlu_hijo_de_putin
Lo que no habéis pensado es que si todo está centralizado, el ciudadano tiene más fácil participar y controlar. Es decir, si tú accedes al registro y ves que alguien ha sacado dinero de la caja sin permiso, puedas publicarlo, por ejemplo. Como ciudadano lo único que deberías tener vetado del presupuesto es el relacionado con Seguridad Nacional (inteligencia, antiterrorismo, militar), pero NADA más.
@esquenomeimportatuopinion esto que dices es una tontería pues no tienes ni idea de como se desvían los fondos públicos, no es que nadie ponga una partida de obras en casa el político corrupto ni nada. Si no que se paga a por ejemplo instituto NOOS uno 100.000€ para que haga un estudio de algo y estos entreguen 4 paginas. legalmente el estudio esta hecho y eso por mucho que tu mires los presupuestos no lo verás.

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#32 por hipocresia_legendaria_
20 may 2016, 15:45

#14 #14 psicodeliccat dijo: #3 @next_1 igual no lo sabes, pero Memondo es de origen español, por lo que es absolutamente normal que hayan más aportaciones españolas.
Y, qué pasa? Que porque hayan países peores, los españoles no se pueden quejar? Pues tú no te quejes, que en África hay niñitos siendo asesinados o capturafos por ejércitos, y muchos muriéndose de hambre.
Hay muchas cosas en España que están mal. Y también sé lo que pasa en Venezuela (mis tíos son venezolanos). Y yo soy chilena, y Chile también está fatal... Pero oye, no tengo menos moral por quejarme de lo que pasa en el país donde vivo actualmente (España).
A ver si ahora solo se puede quejar un grupo selecto... Lo que faltaba.
@psicodeliccat No me estoy quejando de las aportaciones españolas en primer lugar, agradezco a los buenos de los administradores porque desde hace años me han entretenido con estas paginas gratuitas y de verdad que la he pasado bien aquí. Tampoco me quejo de que los españoles se quejen pero vamos, hay algunos adv's que tienen razón, pero este? Cuando estás en una situación como la que yo y mis compatriotas estamos, esto da un poco de risa.. pero esa risa sarcástica que hacemos como para no llorar. Muchos dicen saber lo que pasa en Venezuela pero no, no tienes ni idea. Lo demuestras al compararnos con paises africanos. Que asesinan y secuestran gente como si nada? Eso aquí es el pan de cada día. Que se mueren de hambre? Nosotros también, ni te imaginas..

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#33 por esquenomeimportatuopinion
20 may 2016, 15:45

#29 #29 aghh dijo: #26 @esquenomeimportatuopinion los Estados federales no van Unidos a la no-cominicación porque como tú has dicho antes la comunicación gracias a la tecnología es rápido y eficaz. Yo te hablo de administración y legislación particular que respondan ante una constitución Nacional y que todos estos Estados estén bien comunicados y se apoyen, puesto que forman una nación.

Hay diferencia entre naciones diferentes u Estados, si Extremadura necesita agua, Galicia se entraría y se le haría una petición y no que que el pueblo gallego dijera: No te j*odes, sino llueve en tu tierra es lo que ahí.
@aghh

Pero es que el problema de españa es que eso es inviable, porque las dos regiones ricas (aparte de madrid) se lo han montado para hacer creer a sus ciudadanos que son la tierra de leche y miel porque son mejores que el resto.

La cruda realidad es que ambas regiones recibieron una inmensa fortuna del resto del estado para desarrollarlas más rápido porque estaban más cerca de españa, y ahora cuando el resto del estado quiere compartir los beneficios de la inversión, dicen que mejor federalismo y que se lo quedan todo.

Eso me parece de ser un jeta. Para poder implementar el modelo, tendríamos que partir de un origen de "igualdad de inversión" entre todas las regiones federales.

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#34 por xuntlu_hijo_de_putin
20 may 2016, 15:48

#30 #30 esquenomeimportatuopinion dijo: #27 @xuntlu_hijo_de_putin

Si, pero luego te encuentras corruptelas escandalosas como las de Valencia, Cataluña o Andalucía. ¿Por qué? Porque el gobierno central no puede controlar esos presupuestos, solamente entrecerrar el grifo.

Con una caja única, solo tienes que vigilar UNA fuente de corruptelas. Es como cuando tienes una madre con siete hijos, o siete tíos vigilando a un sobrino. ¿En qué caso es más probable que el niño acabe flotando en la piscina?
@esquenomeimportatuopinion te piensas que los casos de corrupción solo son de las CCAA?? o es que el estado no tiene? el problema de un estado central es que el mismo organismo que debe vigilar las corruptelas es la que maneja el dinero ¿acaso te crees que van a denunciarse ellos mismos? o es mas tal y como esta ahora que el poder judicial son puestos a dedo por estos, te crees que les van a poner penas severas??

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#35 por esquenomeimportatuopinion
20 may 2016, 15:48

#31 #31 xuntlu_hijo_de_putin dijo: #28 @esquenomeimportatuopinion esto que dices es una tontería pues no tienes ni idea de como se desvían los fondos públicos, no es que nadie ponga una partida de obras en casa el político corrupto ni nada. Si no que se paga a por ejemplo instituto NOOS uno 100.000€ para que haga un estudio de algo y estos entreguen 4 paginas. legalmente el estudio esta hecho y eso por mucho que tu mires los presupuestos no lo verás.@xuntlu_hijo_de_putin

Es evidente que se hace así. Te repito que es más fácil controlar una sola emisión de todo, que controlar diecisiete.

Así puedes tener cientos de grupos ciudadanos que quieran comprometerse mirando la misma fuente del todo, en busca de ladrones.

El problema es que tal y como está ahora, o como sería el caso federal, tendría que ser un valenciano el que pille a Hurtangarín, o un Andaluz el que pille a los de los EREs. ¿Y por que no un manchego que tenga tiempo libre?

Maximizar el esfuerzo y minimizar el trabajo siempre da resultados positivos.

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#36 por aghh
20 may 2016, 15:51

#33 #33 esquenomeimportatuopinion dijo: #29 @aghh

Pero es que el problema de españa es que eso es inviable, porque las dos regiones ricas (aparte de madrid) se lo han montado para hacer creer a sus ciudadanos que son la tierra de leche y miel porque son mejores que el resto.

La cruda realidad es que ambas regiones recibieron una inmensa fortuna del resto del estado para desarrollarlas más rápido porque estaban más cerca de españa, y ahora cuando el resto del estado quiere compartir los beneficios de la inversión, dicen que mejor federalismo y que se lo quedan todo.

Eso me parece de ser un jeta. Para poder implementar el modelo, tendríamos que partir de un origen de "igualdad de inversión" entre todas las regiones federales.
@esquenomeimportatuopinion Dios odio tu nombre es muy largo jajajajaja

A ver, es cierto que en el federalismo si partimos de ahora hay comunidades beneficiadas, pero hacerlo de otro modo es centralismo (que curioso eh). De modo que ahora hubiera federalismo y cada ciudadanía conociendo su tierra y necesidades mediante sus reprensnetates hacen x reforma y funciona, esta reforma puede no funcionar para otra comunidad pero si esta comidas hace la reforma z si que le puede funcionar.

El problema de España no es solo económico, aunque claramente este es el "más" importante.

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#37 por esquenomeimportatuopinion
20 may 2016, 15:52

#34 #34 xuntlu_hijo_de_putin dijo: #30 @esquenomeimportatuopinion te piensas que los casos de corrupción solo son de las CCAA?? o es que el estado no tiene? el problema de un estado central es que el mismo organismo que debe vigilar las corruptelas es la que maneja el dinero ¿acaso te crees que van a denunciarse ellos mismos? o es mas tal y como esta ahora que el poder judicial son puestos a dedo por estos, te crees que les van a poner penas severas??@xuntlu_hijo_de_putin

No te enbales. No he dicho que solamete haya que arreglar eso. He dicho que es la base de todo. En vez de celebrar elecciones generales y autonómicas, podríamos celebrar elecciones generales y judiciales, por ejemplo.

En las judiciales se votaría a los jueces de éxito, promocionados sus casos en una página estatal para que la gente los conozca.
Lo que dices de las CCAA y corruptelas, es igual que por ejemplo la inmigración y los antecedentes. ¿De verdad vas a dar nacionalidad por arraigo a un ******* en serie, cuando ya tenemos cientos en españa? Pues mejor encarcelas a los que tienes, y no dejas que entren más, ¿no?

Suficientes corruptelas hay en el estado central para encima meter las autonómicas.

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#38 por mychemicaldey
20 may 2016, 15:53

Anarquistaaap

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#39 por esquenomeimportatuopinion
20 may 2016, 15:54

#36 #36 aghh dijo: #33 @esquenomeimportatuopinion Dios odio tu nombre es muy largo jajajajaja

A ver, es cierto que en el federalismo si partimos de ahora hay comunidades beneficiadas, pero hacerlo de otro modo es centralismo (que curioso eh). De modo que ahora hubiera federalismo y cada ciudadanía conociendo su tierra y necesidades mediante sus reprensnetates hacen x reforma y funciona, esta reforma puede no funcionar para otra comunidad pero si esta comidas hace la reforma z si que le puede funcionar.

El problema de España no es solo económico, aunque claramente este es el "más" importante.
@aghh

Pero por eso te digo, que para eso estaría el senado versión dos que te describo. Y una vez más, repito que no tiene por qué tener sede en el centro, madrid. Puede estar en cualquier otra parte.

Sobre mi nombre, si le das a responder (la flecha de abajo a la izquierda) te lo escribe, ¿no?

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#40 por esquenomeimportatuopinion
20 may 2016, 15:55

Bueno, la charla es muy interesante pero he de marcharme, que la vecina del cuarto dice que le mire una gotera.

Espero haber al menos picado el gusanillo de alguien. Eso y que no se me caiga el techo de escayola encima, como la última vez.

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#41 por xuntlu_hijo_de_putin
20 may 2016, 15:56

#36 #36 aghh dijo: #33 @esquenomeimportatuopinion Dios odio tu nombre es muy largo jajajajaja

A ver, es cierto que en el federalismo si partimos de ahora hay comunidades beneficiadas, pero hacerlo de otro modo es centralismo (que curioso eh). De modo que ahora hubiera federalismo y cada ciudadanía conociendo su tierra y necesidades mediante sus reprensnetates hacen x reforma y funciona, esta reforma puede no funcionar para otra comunidad pero si esta comidas hace la reforma z si que le puede funcionar.

El problema de España no es solo económico, aunque claramente este es el "más" importante.
@aghh a ver lo que hay que presionar es para reducir o quitar cosas como el PER que es lo que hacen que la gente se acomode y no se desarrolle una región. y con mucha razón porque tengo que buscar un trabajo duro para todo el año cuando trabajando 3 meses cobro todo el año?? de eso en el congreso de los diputados solo lo dijo Duran y lleida y se le calló muy rápido, porque eso da y quita muchos votos. esa es el gran lastre de otras comunidades y de lo que se quejan las que mas aportan.

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#42 por psicodeliccat
20 may 2016, 15:58

#32 #32 hipocresia_legendaria_ dijo: #14 @psicodeliccat No me estoy quejando de las aportaciones españolas en primer lugar, agradezco a los buenos de los administradores porque desde hace años me han entretenido con estas paginas gratuitas y de verdad que la he pasado bien aquí. Tampoco me quejo de que los españoles se quejen pero vamos, hay algunos adv's que tienen razón, pero este? Cuando estás en una situación como la que yo y mis compatriotas estamos, esto da un poco de risa.. pero esa risa sarcástica que hacemos como para no llorar. Muchos dicen saber lo que pasa en Venezuela pero no, no tienes ni idea. Lo demuestras al compararnos con paises africanos. Que asesinan y secuestran gente como si nada? Eso aquí es el pan de cada día. Que se mueren de hambre? Nosotros también, ni te imaginas..@next_1 en primer lugar, sí sé lo que pasa en Venezuela. La situación de mis tíos la he explicado en otras aportaciones, además de que tuve la oportunidad de conocer a una familia venezolana recién llegada a España. Pero vamos, que Venezuela no está tan mal comparado con África; trabajé en ACNUR y te puedo hablar de eso tranquilamente (y sí, también hay campos de desplazados por latinoamérica).
Y, acoto tu comentario: "lo que no me gusta es la cantidad de ADV's quejándose sobre los problemas socioeconómicos españoles [...] ustedes son los reyes comparados con otros países".
Lo has dicho como si no tuviésemos derecho a quejarnos porque otros países están peor. Y qué? Son nuestros problemas del día a día.

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#43 por costo
20 may 2016, 16:07

Aquí entramos en un terreno con muchas VARIABLES: Puedes no tener estudios pero tener un trabajo de oro al igual que tener estudios y tener un trabajo de *******; Los políticos es lo mismo, depende de los ayuntamientos algunos cobran poco o por ejemplo los del Ayuntamiento de Madrid COBRAN 6000 EUROS AL MES y son de Podemos, los que querían el ''cambio de la casta'' (cosa que se puede comprobar en su web con la ley de transparencia). Al igual que hay otros muchos. También tenemos policías con sueldos elevados por su trabajo al igual que médicos. El salario varía muchísimo es imposible generalizar porque existen complementos de todo tipo.

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#44 por cabezadeguevo
20 may 2016, 16:14

Yo lo dije en otro adv. España en unos años será la proxima Venezuela.

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#45 por jhonam11iscomeback
20 may 2016, 16:24

#7 #7 macedoniadefrutas dijo: #3 @next_1 Que tu país esté en la ******* no significa que España vaya bien, eh?@macedoniadefrutas Cuantas personas en España hay haciendo filas interminables para poder comprar algo de comida?
__
Y tranquilos que mientras sigan quejándose por redes sociales y no saliendo a la calle a demostrar la insatisfacción por la falta de capacidad de un gobierno las cosas seguirán igual. Un pueblo unido jamás será vencido, en latinoamerica ya se probó que si el pueblo alza la voz sus gobernantes son bajados del poder.

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#46 por megustanlosfindes
20 may 2016, 16:54

#32 #32 hipocresia_legendaria_ dijo: #14 @psicodeliccat No me estoy quejando de las aportaciones españolas en primer lugar, agradezco a los buenos de los administradores porque desde hace años me han entretenido con estas paginas gratuitas y de verdad que la he pasado bien aquí. Tampoco me quejo de que los españoles se quejen pero vamos, hay algunos adv's que tienen razón, pero este? Cuando estás en una situación como la que yo y mis compatriotas estamos, esto da un poco de risa.. pero esa risa sarcástica que hacemos como para no llorar. Muchos dicen saber lo que pasa en Venezuela pero no, no tienes ni idea. Lo demuestras al compararnos con paises africanos. Que asesinan y secuestran gente como si nada? Eso aquí es el pan de cada día. Que se mueren de hambre? Nosotros también, ni te imaginas..la corrupción de la clase política que hay en España es probablemente nuestro mayor problema, así como su inutilidad, así que quejarnos por las barbaridades que cobran no me parece de risa, sino algo coherente de quien vive aquí.

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#47 por aghh
20 may 2016, 16:54

#39 #39 esquenomeimportatuopinion dijo: #36 @aghh

Pero por eso te digo, que para eso estaría el senado versión dos que te describo. Y una vez más, repito que no tiene por qué tener sede en el centro, madrid. Puede estar en cualquier otra parte.

Sobre mi nombre, si le das a responder (la flecha de abajo a la izquierda) te lo escribe, ¿no?
en mi móvil no...

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#48 por mrwolowitz
20 may 2016, 18:19

Menudo ánimo me das para ser médico.

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#49 por fran311992
20 may 2016, 18:49

#4 #4 jimma dijo: Y un futbolista cobra más que un policía, un corredor de fórmula uno más que un bombero o una enfermera y mil barbaridades como esa... Es un asco, pero al final somos nosotros mismos los que no nos rebelamos ante esto.para tu información el futbolista tiene una camino más largo que un policía, al menos para llegar a un nivel en el que cobra más que el policía. Son años de duro esfuerzo en los que te juegas el todo o el nada porque te puedes quedar sin nada. Otra cosa son ninis como los de mujeres y hombres y mierdiversa que viven de si cara bonita, que algunos ni la tienen

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#50 por no_puedo_dormir
20 may 2016, 20:26

#1 #1 esquenomeimportatuopinion dijo: Se premia el FURBOOOOOOOOOOOL, el sálvame, y cosas similares con sueldos multitrillonarios mientras los de Investigación Y desarrollo no solo no cobran, sino que no pueden investigar por falta de materiales.

Luego la gente me pregunta por qué me considero centralista. Pues por que podríamos dedicar los 46.000.000 millones de euros que cuesta el estado autonómico a subir el sueldo a los médicos y demás funcionarios indispensables, a I+D, y a bajar los impuestos.

Pero eh, luego en Asi Va España me llaman fascista y facha.
yo trabajo de conserje para médicos y entre sus coches y sus viajes y regalos no me quejare se portan bien con nosotros son muy buenas personas, pero salario tiene de sobra que escuchar que cobran de 7000 a 13000€ al mes me parece ya un buen salario para lo que han estudiado.....

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